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梦：在家里做些什么呢？
吉：有时候看我妈在织毛衣，我自己就也拿毛线针织一点儿东西，就是自己织个裤腰带呀、织个小钱包呀，就是自己瞎织着玩儿。后来我妈把毛衣针藏起来了，我就找两个大钉子，然后再织。我小时候喜欢的东西跟别人喜欢的也不一样。我最早喜欢跳舞，在人家施工的工地上还给人家折跟头、拿大顶看，一下子就折到工地的地下室去了，还好没摔坏。小时候我就喜欢像舞蹈这种艺术气质比较浓的东西。现在做这行，好像跟别人也不太一样。
梦：你是怎么喜欢上这一行的？
吉：我上中学的时候就给我们同学剪头发。那时候，我还没学过剪头发。梦：那你怎么就敢拿起剪刀来说：“哎！我来试试看？”
吉：我觉得也挺奇怪的，就是看过人家理发师怎么剪的，我就抄起来也能剪。我做这行也就３年的功夫吧，当时就参加了亚洲大赛。
梦：当你面对一个人的时候，你怎么样去判断一个造型对他是不是合适？
吉：这个应该是多年的经验。我刚一开门见到你的时候，马上会有一个职业反应，就是看到你脸上哪一部分长得不错、或者说哪一部分有不太尽人意的地方。这个时候，我可能就会立刻在脑子里形成一个方案。洞察力也是非常关键的。比如说，这个人是什么性格的，或者说这个人一个很小的习惯、一个手势、一个眼神等等，都应该注意到、观察到。我觉得大部分人，８０％的人都会有一个问题，他做完造型之后，或者进了一个美容院、或者买了一件衣服，他自己觉得真的是不错。但是他一定要问问：“你觉得我穿这件衣服怎么样？”或者，“你觉得我留这个发型怎么样？”我觉得太没有必要了。你自己花的钱，你为什么要问别人怎么样？
梦：你的意思是说希望他们能够找到自信心？
吉：对！
梦：我们看一个人，基本上分两个层面：一个是我们用眼睛能看到的，他的服饰、他的发型，包括他的化妆等等。还有另外一个层面是眼睛看不到的，是一种由内而外散发出来的气质。那你认为造型跟气质有关吗？
吉：我觉得气质只是一方面。气质可能是一个人从小受过训练后养成的，受过一些熏陶之后，他所养成的一种习惯。还有一种就属于文化修养，文化修养也同样是看不到的，只有你去接触，才能感受到。我们也在谈论“首先是美给你自信，还是自信给你美”这个话题。其实我觉得，真正凭着良心说话的人，他会说：“首先是美给你自信。”不管怎么样，只要他认为美就可以。可能别人都不认为他美，可是只要他自己认为美，他就会很有自信心。我觉得这一点是最关键的。
梦：你平时怎么打点自己？是你的兴趣和个性的自然流露，还是你刻意为自己定位设计过的？
吉：大家想像的造型设计师好像每天出门一定要把这几套衣服配一下，今天是这身儿、明天是那身儿、后天是那身儿。我觉得：除非这个人别的什么事情都不做。还有一些人找一个造型师来，把所有柜子里的鞋，配什么样的袜子、配什么样的裤子、再配什么样的上衣，都一套一套地放好。确实有这样的人。我觉得这样不是不可以，而是必须得有一定的经济基础。另外我认为：在生活当中应该尽可能地自我，愿意怎么穿就怎么穿。
梦：化妆一定就是女人的专利吗？男人就不能化妆吗？
吉：这个观念我觉得是地区性的文化造成的，它还受到一种传统的限制。我觉得可能有这两个方面：第一，在中国人的观念当中，男人就应该是勇敢、威猛和粗犷的。再往前引伸，就是：男人就应该在外面狩猎，女人就应该缫丝纺线。我觉得其实现在的社会已经有了很大的改变。女人做的事，男人也在做；男人做的事，女人也在做。所以在工作或者是从事社会活动这一方面，已经是没有了界限。往往男人的这种要求，比如说皮肤的护理，或者在一些场合必要的皮肤颜色的调整，我觉得一点也不过分。在日本，２５岁以前这个年龄阶段，男孩子会把眉毛修得很有型，甚至很细很弯，也会稍微打一点粉底，但是看上去很自然。可是我们要求自己和要求别人不一样。很多人出国去日本的时候，都觉得日本男孩子化妆真漂亮；可是如果一旦他身边的人化了妆之后，他就觉得受不了：“哎呀，你怎么能化妆呢！”我觉得这一点很不公平。
梦：你有没有受到过这样的不公平待遇？
吉：我生活当中从来不化妆。我绝对不是说因为怕别人说我才不化妆，是因为我在生活当中愿意让自己放松下来，穿衣服也很随意，是在举止上特别随意、特别轻松的一个人。我觉得像我这样化完妆也挺怪的。但是如果一旦晚上有一个ｐａｒｔｙ，或者有一个活动，那我肯定要化妆。最早我给巩俐化妆的时候，记者采访她，她就说过：其实化妆并不单纯只是为了自己美，还有一方面就是给对方一种礼节性的表示。
梦：世界上男的化妆师比较多。这些化妆师每天更多的是为女性去化妆，这种工作会不会影响到你的个性？
吉：我觉得其实个性并不是一种模式化的东西。男女的社会分工不同，所以就造成了我们观念当中男人应该怎么样、女人应该怎么样。但是现在已经融合了，性别意识我觉得也淡化很多。很多人可能觉得人应该怎么样去要求自己，我觉得这种说法已经落伍了。我觉得我现在活得更真实了，可能因为我天天接触女性、天天用脂粉往别人脸上涂，可能会被别人所感染，那我觉得也无所谓，因为我是做这一行业的。至于别人说什么，我觉得都是无所谓的。我一直有一个信条：我吃的饭、或者我睡觉的地方，都是我自己努力赚出来的，而不是别人的眼睛看出来的、或者别人嘴里说出来的。
梦：今天还是有很多人奉行“素面朝天”的原则。作为造型师和化妆师，你同意这种观点吗？
吉：在很早之前，人们是用一种白铅去涂抹自己的脸，让皮肤变得非常白，人们那个时候认为这种白是一种美。在日本，上个世纪二三十年代的时候，人们是用一种像米一样的东西磨成白粉之后涂在脸上，就是艺妓妆。在欧洲，上个世纪３０年代的时候，那些好莱坞的影星、那些贵族，他们把脸涂白之后，还要涂两个大黑眼圈，再点两个红点，那个时候他们认为这就是美。今天人们崇尚自然美，我觉得这是很正常的。但是素面朝天我觉得是一种错误，因为化妆并不单纯只是为了使自己美，同时也是一种对他人礼节性的表示。
梦：化妆这门技巧最高的境界是什么？
吉：我觉得化妆的最高境界就是能够改变一个人的信念。
梦：能够起到这样的作用吗？
吉：对！很多人都觉得自己很丑。如果说他很丑，但是你突然把他做得很漂亮，而且只是通过一种很不精细的雕琢，就在哪一点、或者哪一笔上你做了改变之后，他马上就截然不同了，他就会有信心。相反的，对那种自我感觉特别漂亮的人，有一些时候他们会在某些场合里觉得自己出类拨萃、或者说高高在上，也会被我们说得没有信心，这个就是我们的本事。一个人再完美，在我们的眼里都可以找出一些他的瑕疵；一个人再不完美，我都可以找到他另外完美的一面。
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吉米生长在北京，１２岁那年正式考入了北京舞蹈学院附中，后来又上了北京旅游学校，专攻旅游饭店管理。在这里，吉米最大的“收获”就是得到了一个英文老师起的洋名———ＪＩＭＭＹ（吉米）。两年以后，成为客房服务生的吉米开始利用业余时间上美容、美发班，居然自学成才，过五关斩六将地拿到了亚洲美容、美发大赛的一个优异奖。几个月后，吉米又坐在中国首家由美国人开办的Ｓｕｉａ美容、美发学校课堂上，成了它的一名正式学员。
Ｓｕｉａ改变了吉米的一生。一次，与他搭档的造型师因故未来，情急之中，吉米仓促上阵“救场”。没想到，他的妆十分地道，令那些熟练的专业人士也自叹不如。吉米的潜能无意间被挖掘出来了，并取得了一连串骄人的成绩。
由吉米担任化妆师和形象设计的著名歌星那英的专辑《雾里看花》，夺得当年中国ＭＴＶ音乐大赛金奖；作为美国ＡＩＲ．ｓｋｙ的签约形象设计师和化妆师，吉米为戛纳、柏林、威尼斯等各大电影节的艺人做化妆设计。他为许多知名歌星、影星、设计师和模特们工作过，成为中国第一位进入国际市场的化妆师、形象设计师；担任中央电视台“香港回归一周年”庆祝晚会的总体造型设计；为世界著名时尚品牌ＧＵＣＣＩ做服装造型设计；同时兼任中央电视台和美国ＭＴＶ台联手举办的“世纪末音乐盛典”形象设计……
第四部分马艳丽
编导手记
迈着轻盈婀娜的步子，走在Ｔ型台上，伴随着音乐，用肢体展示着一件件华丽的服饰。脚边是不断亮起的相机的闪光灯，当大灯骤然亮起来的时候，簇拥的是鲜花和掌声……
在中国，大约有两亿女孩梦想着做时装模特，这使得中国的Ｔ型台承载着太多漂亮女孩的梦想，显得格外的拥挤。在许多情系梦绕Ｔ型台的女孩中，有一个名叫马艳丽的河南姑娘，离开家乡，来到上海闯世界。
马艳丽似乎天生就是为模特行业而生的，１米７９的个子，典雅的东方气质中透着迷人的现代气息，无论是Ｔ型台上还是台下都是人们目光的焦点。她走在街头，常常带来极高的回头率。许多设计师喜欢马艳丽，常常把她的为人与她的美丽结合起来，甚至把她当成中国的辛迪·克劳馥。１９９８年、１９９９年，她连续两年获得中国时尚大奖并排名中国十大名模之首。
然而，掌声还没有完全沉寂下来，马艳丽却出人意料地在２０００年完成了自身形象的转换。连续两年当选为中国最佳职业模特的她在模特生涯达到了顶峰后，在鲜有模特涉足的设计界又开始了充满乐趣和探险的精神旅程。这不是一时的心血来潮，自从１９９９年底马艳丽成立了以自己名字命名的工作室——ＭａｒｙＭａ后，她已经在１９９９年和２０００年的两届中国时装周、２０００年的上海国际时装节上举办了３次个人作品发布会，舆论评价很高。在２０００年１２月刚刚结束的时装周上，我们看到了马艳丽的最新作品，这一次她不再局限于女装的设计，开始大胆进军男装领域了。
访谈
梦：你在做模特之前，曾经做过赛艇运动员。后来为什么改行了？
马：其实我觉得上天是蛮公平的。当时我在赛艇训练队里的条件还是挺好的。我记得特别清楚，当时准备去参加第七届全运会，那还是在１９９３年。可是就在比赛前一个月，我受伤了。当时的大夫下的定论是我不可以再参加比赛了，因为需要很长时间去恢复。这件事当时对我的打击挺大的，觉得一块金牌都已经快到我手里了、都快属于我了，就因为一场病，就什么都没有了。其实那时候我成绩很好，留着短短的头发，寸头。
梦：在做模特之前，你对这个行业了解吗？
马：说老实话，我了解得并不是很多。那个时候我的印象就像现在很多年青的女孩对模特的印象是一样的，觉得这个职业带有一种神秘感、很崇高，所以很向往。但是在我１９９４年进入到这个行业当中以后，面对我所看到的那个环境，看到很多女孩子都是一些很漂亮的女孩子，她们在工作中所面对的那些状况，说老实话我当时心里不知道是什么滋味，觉得酸酸的。
梦：她们处在什么样的一种状态下会让你有这种心酸的感觉？
马：可能因为那还是在１９９４年，说老实话，当时模特的地位在中国——我说得直接一点——很不高。我曾经看过一篇报道说：在中国进行了一个行业地位的评比——现在说起来我觉得很可笑，也觉得很可悲——我记得那篇报道中说，当时在中国，模特的地位排在第６７位。
梦：那个时候你已经是一名模特了吗？
马：对啊！那时候我已经获过奖了，我已经拥有了我自己认为比较满意的一些东西了。但是那时候社会对模特的评价还是这样一个地位，所以我真是觉得挺悲哀的。当时在社会上有这样一种见解，说得挺难听的，说模特除了身体之外，一无所长；说除了当模特之外，我们没有能力去从事别的职业。那时候，大多数模特都是被这些不是很健康的东西影响着、引导着。其实据我所知，在模特当中有很多是很优秀的人。我有很多的朋友都是边读书，边打工，同时还去追求除了模特之外的其他事业。当然也有一些模特不给自己争气，不懂得尊重自己。当时整个社会本来就带着那些比较偏激的眼光看待模特，他们自己又这样，所以这个职业就被很多人误解了。
梦：在你的模特生涯当中有没有受到这种不公正的评价？
马：我想可能每个模特都会碰到，包括我在内也不例外。但是，大家聊到马艳丽的时候，都用一句话来评价我：马艳丽这个人人品不错。我觉得这么多年以来大家能够给我这样的一种承认，对我来讲是挺满足的。
梦：对你来说，那个时候没有诱惑吗？
马：不可能没有！有很多很多诱惑摆在你面前。如果把握不好的话，也很容易和其他一些人一样动摇了。但我和那些人不一样，因此在上海我有一个外号——“大怪杰”。
梦：有人说模特的职责就是展示服装，而不是展示自己。你认为模特真的就仅仅是一个服装的载体吗？
马：这两者永远都有脱离不开的关系。模特本身有自己的个性、有自己的表演技巧，对一件衣服要有自己不同的表达方式。如果仅仅地把模特看作一种载体的话，观众看的时候可能会觉得很漂亮，但是他对这件漂亮的衣服不会留下特别深的印象。如果说一个模特非常有个性，她用一个很细小的动作、一个眼神或者是一个表情就可以带来完全不同的效果。给我印象特别深的一次是在上海，我参加过一次ＫＥＮＺＯ的发布会，当时全都是他从国外带来的自己的模特。那些模特都很开放，其中有一个模特在表演的时候，已经快走到后台了，她突然来了一个动作，眼睛一闭，用我们的话来讲就是挑逗的那种感觉，但那个感觉很舒服、很自然，让人觉得很灿烂、特别美好。所以我觉得模特和衣服之间是分不开的一种关系。
梦：Ｔ型台后面的世界是什么样子的？
马：有很多衣服，模特要在很短的时间内更换不同的发型和服装。后台对我们来讲确实是一个非常丰富的世界——后台有设计师，设计师男女都有；有化妆师和发型师，也是男女都有。模特在换衣服的时候时间非常紧，如果说模特很少，衣服又比较难穿，出场的顺序非常紧的话，对这个模特来讲是非常辛苦的，是极大的考验。这一点可能很多人都理解不了。一个模特，特别在穿礼服的时候，在台上非常优雅，让很多人看了有美若天仙的感觉。但是她一转身走到后台，只要前面的观众看不到她了，她就开始提起裙子狂奔。在换衣服的时候，你边脱衣服边伸着个脑袋，这时候有人帮你拿头饰，拿完之后又有人往上戴，然后有人帮你穿裤子、穿鞋子；出去的时候又有专门的人帮你整理服装、帮你戴手上的饰品……
梦：你认为自己的优势在哪里？
马：我不会做作，我不会刻意地去做一些东西。我的强项就是做运动员的时候给我留下的一些底子和一些基础：我的心理素质比较好，不管在台上遇到什么样的情况我从来不会乱、从来不惊慌失措或者出洋相。一旦站在舞台上的时候，我就告诉我自己：“马艳丽，你是最棒的！”
梦：你第一次站在台上的时候也是这样吗？
马：我第一次上台的时候也紧张。那是在１９９５年夏天，第一次参加比赛的时候舞台经验也不多，当时在上海，舞台的质量也不是特别好。那时候不像现在，比赛的时候什么类型的鞋都会有，那时候就是特别特别细、特别高的跟儿。那次我穿着礼服去表演，礼服是最后一套了嘛，那时候我内心感觉特别好，觉得挺牛气的，想在最后一套礼服的时候充分地去表现一下自己的优雅，拼命地在那儿秀啊秀。没有想到在回去的时候，在舞台上有两块板并在一起，中间有一条缝。我转身往回走的时候，鞋跟一下子卡在这个缝里了。幸好我当时穿的是礼服，下面�