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幸福在哪里:宋丹丹(3)
杨澜:也不能说这个人品格有问题。
宋丹丹:这是生理的,是他的分泌啊各方面,他不一样的,像我就比较长,就不同的年龄层,十年我就来一回。
杨澜:你这还算长呢。
柯蓝:你是几年来一次?
杨澜:啊?
柯蓝:你是几年来一次?
杨澜:反正我这十几年好像还没出现这种心理需求。
宋丹丹:不信吧,没有人会信,但是没关系。
柯蓝:我相信。
宋丹丹:咱们一会儿录完节目,你私底下告诉我,肯定不外传。
杨澜:不是,真的是。
柯蓝:她最近有点妖娆。
杨澜:妖娆是因为老公给我那个。
柯蓝:她在去年的时候,她跟她老公结婚纪念,她居然两个人一边吃饭一边还互相说,你看我现在还觉得我挺爱你的,我俩有病吧?
杨澜:但其实是有这种感觉,那也有吵起来不可开交的感觉,就觉得这日子过不下去了,我得表示我的愤怒。
宋丹丹:但是像你这种人就特别危险。
杨澜:为什么呢?
宋丹丹:其实我这种人也很危险,就是十年一次的就很危险,你要是超过十年就还更危险。实际上这种东西会积压积压积压,然后有一天,早晚会爆发。我不相信有一个人,我觉得如果一个人从二十岁开始,一生只爱了一个男人,结了一次婚,她最后就死了,我觉得特别可怜。
杨澜:我没有,我不是这样的。
柯蓝:我不太相信有这样的事情,有这样的人吗?
宋丹丹:在以前那个时代,可能没有机会。
柯蓝:就像杨绛或者是钱钟书,他们这样子的爱情,但是我真的不相信,他没有任何的思想出轨。
宋丹丹:只不过他们没跟我们说。
柯蓝:对。
杨澜:你说这女人这样,不就有了一个问题了。我们十几岁的时候,爱的是那样的男人,帅的,让我们一见钟情的;二十多岁到三十岁,我们爱那有才的;三十多岁到四十多岁,我们又要那心心相通的;四十岁以后,我们又要那脾气特好,还特别体贴入微的。那要是一个男人不能按照你这同步的需要,提供他的存在的话,满足你的需要,岂不意味着我们每一个阶段,都要出一次轨啊?
宋丹丹:其实我觉得不是,你比如说二十几岁小女孩会喜欢漂亮的男孩子,因为二十几岁的小孩她就是认为漂亮特重要,是为了让同伴啊、同学啊觉得我男朋友多帅啊多高啊,因为她还觉得离结婚远,她不会考虑今后吃什么,谁养活你。
柯蓝:我要插一句话,咱们丹丹姐非常聪明,在小女孩的时候,就是你的腿怎么还不断,就这样直说。
杨澜:不要那个面子了。
柯蓝:因为我真的爱他,他要成为我自个儿的。
宋丹丹:对。
杨澜:其实那时候也有点占有欲,我觉得。
宋丹丹:不是,是因为我觉得不是占有,是因为我一直觉得我都没有把他拿下。
杨澜:你一直觉得。
宋丹丹:我太仰脸了。
柯蓝:对。
宋丹丹:我只有觉得他腿折了,拦腰砍断。
柯蓝:拦腰那就不是腿了。
杨澜:你才安稳。
宋丹丹:对,我才幸福。
杨澜:这孩子,你看你。
宋丹丹:拦大腿砍断。
杨澜:二十多岁的时候,你跟英达刚认识,那时候你觉得才华最吸引你吧?
宋丹丹:对,就是那时候你就会考虑一生啊,对不对?谁养活我,那这人要有才,他才能挣到钱。
杨澜:你会马上想到要挣到钱吗,还是就是说爱才呢?
宋丹丹:你会有本能地要安全感。女孩子,因为你得生孩子,你会想要一个安全感,想要你的孩子过比较好的生活,那你就希望你的丈夫能比较有才能,但是到四十岁以后吧,你真的觉得就是性格得比较好。
幸福在哪里:宋丹丹(4)
柯蓝:非常重要,脾气。
宋丹丹:非常重要了。另外你们怎么花钱,是吧?也很重要。
杨澜:也很重要,花钱是家庭矛盾的一个非常……
宋丹丹:你们是否两个人都好客也很重要。要不然,我特别好请客,他特别怕来人,也会吵架,其实很多细节上的。
柯蓝:生活上的要匹配。
杨澜:就完全生活上的。
宋丹丹:对,还是要匹配。
杨澜:当时这个钱上面有人也说婚姻的稳定状况跟这钱多钱少呈现一个U字形。就是说,特别穷的时候和特别富的时候这婚姻都不稳定,但是在中间状态的时候呢,就是要看你们两个人对金钱的态度,因为所谓幸福感其实是一种内心的感受,我这个月是有一千块钱幸福,还是有一万块钱幸福,这都属于中间地带,取决于你对幸福和金钱的态度。但是你说你这一个月一百块都不到,或者你这个月已经有一百万了,这时候人的心态就受到太强烈的刺激,它有时候会变形。两个人的言语和表现,就都不是一种正常的状况。
宋丹丹:我觉得你说的是最初的,就是说如果突然有一个月一下来了一百万,从此以后每个月都来一百万,那第一年你可能会有问题,然后逐步习惯就好了。
柯蓝:对,我同意,其实习惯就好了。
宋丹丹:这个特别是钱多了容易习惯。
柯蓝:钱多了,太容易习惯了这事,多习惯呀。
宋丹丹:但是其实钱少也习惯,真的。
柯蓝:少到一个什么程度?
宋丹丹:我给你讲真的,就是说假如你一直都钱少,或者比如说突然你出一个问题,把你抓进了监狱,其实监狱没有那么可怕,人的适应能力就是这么强。今天因为你有钱,你就觉得我一个月才一百块钱,我肯定不想活,其实你到有一百块钱的时候,你突然一低头捡到五块钱,你那欣喜若狂的幸福程度,是跟你突然有一天有了一千万是一样的。
杨澜:是一样。
要学会示弱
宋丹丹:我觉得女人确实性格太重要了,就是原来不觉得。女人,我在书里也写了,其实你靠什么来抓男人,不是说他有多少钱,或者你靠什么,就是你怎么才能抓住他,你根本就没有办法去要求他,谁也没法要求谁。
杨澜:因为人都是自由的。
宋丹丹:只能要求自己,你就只能把自己做成特别的女人你才行,女人你只能靠自己,千万别厉害,真的,不能太厉害。
杨澜:完了,怎么办呢?
柯蓝:我还以为要自强不息,让我变成一个非常有趣的女人,你看他可以不喜欢我,但喜欢跟我聊天啊。
杨澜:啊,有趣也行。
宋丹丹:有趣是可以的,但是不能厉害。
杨澜:不是,但是丹丹姐恰恰是那种特别能干的。
柯蓝:对。
杨澜:是吧?但是能干的女人一般都比较厉害。
宋丹丹:我觉得我以前确实挺厉害的,反正我现在就特别地不厉害了。现在我就发现其实不厉害特别舒服,而且你有的时候会把自己放得特别低,就特别舒服,而且我现在经常就会问,哎,你说我怎么办呢,因为原来吧其实我也不知道该怎么办,但是我绝对不问。
杨澜:你绝对觉得自己能扛得住,是吧?
宋丹丹:扛着,就要装作自己什么都行,其实就一溜跟头。现在呢,可能我其实有一点拿得准,但是哪怕有一点拿不准,我都会问问朋友。
杨澜:哎,这时候那个男人是不是就觉得特别有自豪感?
宋丹丹:不光是男人,你比如说我要有什么问题,我特别真诚地问你,哎,杨澜,你说我怎么办呢,现在我怎么怎么着,我现在特别彷徨,就这书一出来吧,怎么怎么样。你肯定会特别真诚,因为你相信你问的对象,他是很真诚的人,然后你就会发现你就是女人啊,你把自己放低一点,别太强,朋友是取之不尽的源泉。
幸福在哪里:宋丹丹(5)
柯蓝:关心、帮助、爱护。
杨澜:但是这一开始不一定习惯,因为我看丹丹姐那书,早年的时候你特别能干。她那种能干,已经不是一般程度能干,什么都自个儿干。
柯蓝:她在外边能挣钱。
杨澜:外边能挣钱,回家能装修。
柯蓝:回家能装修?
杨澜:说有一天晚上全家人都睡着了,她把家里家具都挪了一个个儿。
宋丹丹:你就是觉得这个家是自己的,实际上就是不太照顾别人的感觉,就是另外这个东西也是一个没有办法解释的东西。我觉得其实这就是一物降一物,你不知道,你跟这个人在一起生活,你就会变成这样,你跟另一个人生活,你就是另一个样。就像我们认识一朋友,她老公特别特别地懒,就从他们二十几岁结婚,将近二十年的夫妻,她天天就照顾她老公,她老公什么都不会,后来她老公就爱上一个年轻的。
柯蓝:装的。
宋丹丹:不是装的,爱上一个年轻的。
杨澜:他得伺候着她的。
宋丹丹:说那咱们就离吧,我告诉你,你跟她不可能超过两年,因为那个女的连饭都不会做,就她,你们怎么生活呀?好,我跟你离。离了,人家到那边系上围裙,天天做饭。
杨澜:哎哟,这个真是……
宋丹丹:真的。
杨澜:命运弄人。
柯蓝:真是。
宋丹丹:对,就是。人跟人在一起是要找平衡的,你不知道怎么跟他在一起,你就是这样一个人,你跟另一个人在一起,你就不是那样一个人了?所以你说这个世道,我现在就特别不能干,什么都不会,因为我老公特别爱干活,我们有一次出差……
柯蓝:长那么帅还能干活,真好。
宋丹丹:讨厌。
柯蓝:真好。
宋丹丹:有一次出差就是整箱子,因为我是演员,我老出差,我就特别会整箱子。然后他就跟我说这个箱子根本装不下这些东西了,我们必须再买一个箱子去。我说不用,我来好吗,我来装。因为平时都是他装,突然他就火了,说好好好,你装,完了他就坐在那儿不说话,生气。我也不明白他为什么生气,我就开始装,我装得特别好啊,整整齐齐,全都装下了。就在我马上要盖盖儿的时候,突然他吼了一句说,为什么你总是剥夺别人幸福的权利。
杨澜:干活也是一种幸福。
宋丹丹:我说请,以后麻烦您就好好幸福吧。我现在什么都不干了,就是他觉得很幸福嘛。
柯蓝:那你就让他干嘛,他帮老婆,老婆要出门了,他喜欢做,他怎么那么好啊。
宋丹丹:不是,也不是,这就是一物降一物。
柯蓝:哎,你在你们家谁装箱子?
杨澜:都是我装啊。
柯蓝:你也幸福着呢。
杨澜:可是我有时候也有埋怨,我也希望老公哪天给我理一箱子,我绝对“任劳不任怨”。丹丹,好像你在书里说你爸爸好像还教导过你一番,就是说女人别太厉害。
宋丹丹:对,怕我厉害,因为我是特别会表达的人,特别准确表达自己的思想,会把事情都说得特别到位,或者特别一针见血。
杨澜:其实你知道吗,就特别伤人?
宋丹丹:对,容易容易。
杨澜:你发现吗?
宋丹丹:因为特别准确,就特别会表达的那种,就像我儿子特别会表达,为了吃,说妈妈你能不能再给我吃一根面条,一根?不行。那妈妈我可不可以再闻一闻。其实他特别会表达他的感受,想要的东西,他用最准确的,或者最扎人的方式。
杨澜:柯蓝你会有那种感觉,就是说你这么一个特别冰雪聪明的人,比如说一个男人在你面前时间长了,你就一下能够一针见血,说出他最疼的那地方。
柯蓝:绝对是,而且非常伤人,别说男人就连朋友都是这样。我可以一针见血,如果我想说的话,就像那个最最尖的针一样,扎得人家特别疼。然后我立刻就后悔了,后悔晚了,已经说出来,来不及了。永远都干这种事。
幸福在哪里:宋丹丹(6)
宋丹丹:道歉,立刻道歉,来得及。
柯蓝:我会道歉,但道完歉,其实伤了就是伤了,破了就是破了。有的时候就像那个老李说的那个,就是男人的脸面,伤了就是伤了,真的就是这样的。
杨澜:后来我发现,男人的脸面特别重要,哪怕你们周围一个人没有,他跟你在一块,他也特别需要自己的女人崇拜自己。
宋丹丹:对。
杨澜:可是你说这女人,她要真是聪明,她就是没揉进这沙子,这要装出这个也装不出来啊。
宋丹丹:可能女人分很多种,我觉得女人吧,聪明的,那是很悲哀的,有智慧的,那才是最棒的。
柯蓝:我心里明镜一样的,我不说,我知道我要的是什么,那是最棒的。要不然就更聪明了,更幸福了,那就是笨的。所以什么时候我们能进化成像丹丹姐这样,我可以示弱了,那就是真聪明。
杨澜:但是丹丹姐也是,这婚姻失败了你才……
宋丹丹:对,我才发现示弱真舒服啊。
柯蓝:那我也要舒服。
宋丹丹:就示弱。
柯蓝:我不。
杨澜:你跟我似的。
宋丹丹:真的,示弱特别的舒服,原来我确实是不懂这个,其实都不是装,最后你会养成习惯的,就是人的性格是可以改变的,就是你一次改变了你的习惯,你就会变成习惯。
杨澜:我觉得女人为什么有时候她不自知呢,我也很想知道,当然丹丹姐你可以不回答,就是说那个时候,你跟英达的婚姻,所有圈内圈外的人都认为是模范婚姻,多好啊。又在一起做事儿,能产生好的作品,又能家里老的小的都好,然后突然之间你自己有外遇了,你觉得那个原因是什么?是你觉得压抑了很久吗?
宋丹丹:现在分析起来啊,当然了,我刚才说的,我认为十年我来一回,就是自然周期了,成了我的自然周期,但是之所以促成了那个自然周期的形成,是因为我当时确实有点顶不住了,就是确实压力太大了,太寂寞了,寂寞,家里没有人,太孤独,而且太需要有人来爱我了。我觉得我现在把它说成我认为是我自己的周期的需要,但是当时确实是需要,其实认为没法控制了,没法控制了,然后就那么快,然后我又不会装,女人往往是这样的,就恨不得第一天发生了,第二天就打电话告诉人家我有外遇了。
杨澜:马上就忏悔。
宋丹丹:好像空了一天。
杨澜:空了一天。
宋丹丹:好像只空了一天还是两天,顶多两天,然后就打电话了,然后那好吧,我们离婚吧。然后突然就离了。我也有好朋友劝我呀,说你不要离,你别跟英达说,你怎么那么傻呀,这人行不行啊,你真的会跟他好吗。我听见就已经开始哇哇哭了,就不知道了,我已经说了,来不及了。我不会不说,然后迅速就发现不行,然后就分手了,再一回头剩一人了,就是这样。我觉得很多时候女人和男人真的是不一样,完全不一样的,我当时就觉得我没办法了,必须要说出实情,忍不住。
杨澜:就不可能遮掩,更痛苦了觉得。
宋丹丹:也不是,就是忍不住,我不知道,也觉得那干吗。
杨澜:你觉得这是一种炫耀吗?
宋丹丹:也不知道,当时真的可能都有炫耀的成分。
杨澜:就是说我还是有人爱的。
宋丹丹:你都说不清,反正是有一种特别兴奋的感觉,就是新的生活来了,因为原来都太平淡了,就什么都没有啦。我说为什么我的生活没有涟漪呀,连点儿涟漪都没有了。这么多年,真的是那样,任何的婚姻,或者是任何的感情上出问题,绝对不可能是单方面的。
柯蓝:而且别人认为你们是模范。这个徐帆说的话,说鞋穿在脚上,只有自己知道合不合,那个鞋舒不舒服。
杨澜:可能丹丹那时候自己是忏悔了,但是等到你发现其实对方也已经有感情的时候,还是觉得挺受伤害的吧?
幸福在哪里:宋丹丹(7)
宋丹丹:嗯,反正女人是这样,那会儿就剩下妒忌,就是女人可以由于妒忌这种东西,放掉自己的幸福,就是我这东西我可以不要,但是你不能要。你知道吗?
杨澜:女性有这种,是。
宋丹丹:对,其实这种东西是非常不好的情绪。
柯蓝:是负面情绪。
宋丹丹:人类有两种情绪是非常可怕的,一