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读圈子圈套 系列的感受0-第10部分

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  我只能这样说了。
  
  再反省陆翔。
  说实在话,我们如果遇到这样的人,真要打醒十二分精神。因为他自恃一点技术作靠山,与别人的关系很僵硬,他说话、做事就不会从你的立场去着想,而是想到什么就说什么,从他自己的眼里看问题,看到什么不顺眼的就大声指出来,也不大听从别人的解释,总之,唯恐天下不乱。因为他自己的处境不顺心,他看谁都不顺眼,尤其是正在顺境中的人们……见着这样的人,除了工作正式接触外,还是避之则吉。
  
  
  至于帮主说俺把陆翔的年龄看错了,俺晚上再补课去~


作者:森愉 日期:2006…12…12 20:38
  森愉认为,李龙伟现实中不是书中的样子,这一点我不赞同,但是,也不全盘反对。森愉看问题过于理想化,总是喜欢按照一个模具来对照人物。我接触过各种各样的销售,也包括李龙伟那种。销售人员灵魂深处都有一层隔膜,甚至有些自闭。所以,森愉所说的,来一个新老大,就会寻找机会,千方百计靠上去,或者自己组建公司,或者跳槽,这种现象,并不普遍。我曾经做过太阳能热水器的销售,销售人员在内心,更渴望一种安定。所以,我认为,李龙伟“复活前”的心态很恰当。
  
  ____________________
  
  焚书,你有没有发现你这段话里自相矛盾?你说我按了一个模具去对照人物,你不也按了你所认识的人物类型作模具吗?
  我估计咱们两地的人有所不同吧?你们那里的人象你说的,我们这里的人象我说的?我们这的人真的象我说的。
  
  另外,你能不能详细说一说你跟李龙伟的不同?你先说。


作者:森愉 日期:2006…12…12 21:39
  不胜唏嘘!
  将来即使自己开业,也一定会碰到要做销售的,而且销售是牵头的一着。


作者:森愉 日期:2006…12…12 21:41
  作者:问殇 回复日期:2006…12…12 21:36:40    
    哈啊哈。题外话,你们再那里看的《圈子套圈》/////
   
   
  ——————————
  九帮帮主那个冤大头写出来的,你看他的ID去~
  俺是看买来的书~
  圈3还在他肚子里,问他要去~


作者:森愉 日期:2006…12…12 22:02
  补课了~
  书中说陆翔是“麻杆”,晃晃悠悠的样子……因为帮主用的文字太象一个45岁以上的、机关作风的人,所以我把“小薛……估计比自己大不了多少”这句跳过了。直接就认为他是45岁以上了~汗!
  
  帮主描写陆翔的文字还真让我想象不出他的样子来了。可否提供相近的人物照片来?
  


作者:森愉 日期:2006…12…12 22:33
  作者:lp007007 回复日期:2006…12…12 9:22:38    
    森愉MM昨天一天都没有更新呀?忙什么呢?大家还等着看你后面的人物分析哩。两个最重要的人物,洪钧和俞威,楼主没有分析过吧?还有书中的各位女性,从菲比,琳达,到劳拉等,森楼主有何感悟?
  ________________
  
  作为一个女性,说实实在在的话,看了帮主这样描写女性,真的是“一点情绪都没有了”。
  琳达——鸡
  菲比——保姆
  劳拉——被整
  露西——被抛到海外去
  还有那个谁,人家穿得端庄,洪钧又说~~~~~~~~~~~
  
  总之,俺是说不出什么话来的了。
  
  俺有时间也写一个短篇,统篇都是坏到透顶的销售佬,让你们看看去。
  


作者:森愉 日期:2006…12…13 22:46
  谢谢 只L一人 的资料推荐。过去看了一下,虽然不是圈迷,也投了帮主我自己微弱的一票。
  我在写本贴的时候,除了上面提到的圈1贴子、玄机贴子和圈2的书以外,没有看过任何其他资料,也因此,使我这个闲云野鹤般的“圈外”人士得以不受干扰,写下如上的内容。至于未交待出来的部分,好在已经写好了提纲,才不至受上面刚看到的资料的影响。
  
  我读书很细致,不完全消化好象就浪费了前面花费的功夫,不甘心。
  在天涯里曾经遇到一位网友,他很爱藏书,几乎每天都在买书,甚至连粤菜菜式都买了一堆去……然而,我跟他谈及一些书的细节时,他竟鄙视我的“挖掘”,似乎我在挖苦他,最后俩人不欢而散。比如粤菜,一个北方汉子是无论如何拗不过我的。
  
  今天在电视上看到,说有个旅居德国的中国人,批评当今中国的文人——胆子小,相互不承认等。
 
  
  焚书总是指出我过分追求完美。我不知道以上是否又一次反映了完美的追求。阿弥陀佛!罪过罪过!
  目前看到的关于帮主及其圈子作品的介绍资料,我自己一个感觉是:这些是说给外行人的话。
  我过分追求细节上的收获,认为这才是真正学到了圈子系列的实质,才不枉读了这一趟。
  
  呵呵,欢迎继续批评。
  



作者:森愉 日期:2006…12…13 23:19
  再回焚书上面关于李龙伟在复出之前的人物类型
  
  
  为什么在我身边不少我说的这类型人物呢(即“来一个新老大,就会寻找机会,千方百计靠上去,或者自己组建公司,或者跳槽,”)
  我一直很细心地观察身边的人们,也跟他们谈得比较深入,因为我比较善于向比我强的人学习。
  我观察到的情况大约是——
  
  一个成功的企业里,能够不断上升的空间和位置毕竟是有限的,比如A老总,手下有BCDE四位副总。这四位副总,可不是因为你(以焚书做例子,阿弥陀佛。)太强了,就一定抹掉一个,让你升上去的。因为A与BCDE四位大致都有一些相互利用的关系,动谁的命根子都不行,除非换了A老总。这种情况,尤其是大型的、稳定发展中的集团中常见。所以,不能说焚先生不行,而是焚先生应该明察秋毫,正确分析形势,如何安排好自己的奋斗目标和人生的最大效益。当然最好是两边都得到收益。这种人也不是没有。
  
  比较大资本和小资本的运作,并不一定是大资本才能得到最大的效益,关键是看机会和成功的可能性。即,如果你在大企业集团里干,可能得到7万元的年薪,而自己创业可能有10万元。这里就是一个资本运作的效率问题。这两者间,并没有哪个高贵哪个低贱的问题,所以,一个民营企业老板,收益不一定比不上一个大型企业的副总。
  
  我总是感觉到我们国家的企业运作效率太慢,节奏太慢,以至优胜劣汰不够明显,以至,人们还是喜欢往大型企业里面靠,无论个人的运作效率如何、个人人生目标如何,很多人只能一生耗在根本就毫无希望的幻想中。
  
  广东人很讲实际,来到广东扎根的外省更实际,这里面有些人就体现出我说的情况来。而我遇到一些。我很欣赏他们的干劲和冲劲。
  当然更多的人是象焚书说的,默默地忍受,等待下一个机会的来临。
  可能是我倾向于自己创造机会,所以这类人总在我的眼里发着光,让我总能看得到罢。
  
  


作者:森愉 日期:2006…12…14 09:00
  谢过帮主半夜三更“失惊无神”(粤语)出来顶贴~
  
  关于陆翔,虽然你现在又说了这么多,我还是无法在自己的头脑里跟得上你给他的定位。上面你增加了这些内容,在我的身边,仍然可以定位为四十多岁的人。可能我身边的活力的人比较多吧,连五十多岁的人都可以象二十多岁的年轻人一样做出你上面这个回复的行为来。
  
  痛苦~实在转不过弯来。可能就困了“麻杆”这个词。“麻杆”应该是干枯的吧?于是联想到人的四十多岁以上。
  
  
  对照着帮主小说中的女性,我想增加一段对身边接触的职场女性的一点点微薄之见。可能得晚上了。
  
  


作者:森愉 日期:2006…12…14 17:35
  谢谢  方听雨 !
  你的话真是太好了!启蒙了我某个盲点。谢谢你。
  
  我不是打算捅出一个大洞,而是一直在捅洞,CC,乐此不疲。幸亏帮主气量大,要是别个网友,哪怕是号称书痴的,也早对俺恨之入骨咯。
  
  关于劳拉,你说得很到位。只是感觉帮主把这个矛盾描写得不够到位,让我摸不到北。但昨晚去新浪看上面那个贴子,帮主又重点说到劳拉这个事,感觉劳拉对洪钧的“打击”不少。但在小说中,我没读出这种味道来,可能是帮主对阻挠不是很在意,喜欢在必要时速战速决,所以,从本性上去“回避”详细描写其中的具体过节。
  你说的很到位。
  
  至于洪钧对小薛的提携,我反而感到自然。可能我自己也一直感到有上层人物的关注,或者我喜欢主动寻找机会接近他们,所以,没有你这种感觉。
  
  


作者:森愉 日期:2006…12…14 17:41
  他还需要更多的锻炼和磨砺,找一个中小型的民企,一步步的积累,突破自己性格的局限,三五年后再进入其他大型企业,才能有更好的发挥。
  
  ————————
  你说的是一般人需要遵循的路子,可你看看帮主自己的经历,七年……
  七年,很多人还在中、基层磨砾中,他走了怎样的路?
  所以,你该从他的角度去作参考。
  
  我见过的一些成功人士,人家付出的是怎样的心血和代价?那真的不是一般人走过的路。
  


作者:森愉 日期:2006…12…14 19:27
  再回方听雨
  关于小薛以及他受到洪钧关注这事,我还想到的是——
   小薛必须具有与众不同的潜质,我在关于他的分析里提到,他被洪钧看作是潜力股的(虽然小说中没说出来,但老总级人物绝对不会对没有潜力的人放多一点心思在上面去的,尤其是自己出钱帮他渡过难关),尽管小薛目前经验、能力不足,但是他具有别的人不具备的优秀潜质——超人的坚韧、为人忠诚、乐于承担责任、默默忍受失职带来的惩罚。
   是优秀的人性吸引了具有同样人性的、暂时比他更有能力的洪钧的注意。
   所以,如果你想拥有小薛一样的遭遇,你就必须首先具有他一样的优秀品质和潜质。
   我认为这类人的人性是很突出的,尽管他不会着重去表现自己,然而他的确与别人不同,他秀内的本质一定能够吸引到与他有着相同品质的人!就象他身体里发出的气味一样,在着同样品性的人凭感觉就可以感觉到他的“同类”存在在身旁。如果他还没遇到,也不需强求,这就是缘份。(如果用气功去说明这类事情,可能说明得更清楚,气功大师凭一个人的气感就可以判断出对方身体是否健康,并且通过发气把对方的病气逼出来。健康的气与有病的气是两回事,冷热、颜色都是不同的。但这样说显然是离题了,打住。)
   在现实中,我也见到一些人极力主动去接近高层人物,但到底还是人缘最终决定了他们能否有更深一层的合作。而人缘,除了机遇外,我更愿意把人缘看作两人在人的品性上的相互欣赏。这里就回到了卡彭特面试邓汶的事情上了。也是我的感知之一,我认为工作始终是“人”做的,在人与理、法的权衡上,还是“人”多一点点。
  


作者:森愉 日期:2006…12…14 19:37
  就象他身体里发出的气味一样,在着同样品性的人凭感觉就可以感觉到他的“同类”存在在身旁。如果他还没遇到,也不需强求,这就是缘份。
  
  ————
  
  不好意思!这里我显然说的是女性的感觉。对男人这种理性动物而言,显然这是不对的。
  而且我在这里摔过大跟斗的,检讨检讨!当时无论是我的上司,还是我自己都无法原谅自己。所以,识人、用人方面,我很弱的。今天还跟经济版一个斑竹检讨着我的识人本领嫩着。
  
  


作者:森愉 日期:2006…12…14 19:45
  再续回焚书煮月上面那一段。
  
  
  
  一个成功的企业里,能够不断上升的空间和位置毕竟是有限的,比如A老总,手下有BCDE四位副总。这四位副总,可不是因为你(以焚书做例子,阿弥陀佛。)太强了,就一定抹掉一个,让你升上去的。因为A与BCDE四位大致都有一些相互利用的关系,动谁的命根子都不行,除非换了A老总。这种情况,尤其是大型的、稳定发展中的集团中常见。所以,不能说焚先生不行,而是焚先生应该明察秋毫,正确分析形势,如何安排好自己的奋斗目标和人生的最大效益。当然最好是两边都得到收益。这种人也不是没有。
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  如果理解这种格局,建立了这种思想,是不是就该时刻与公司高层人物保持着朋友的关系,不管是工作上持怎样不同的看法,也要保住朋友的关系在,不要因一句话就让对方气得跳到天上去而必须要你走人,也不要自己一时得势就认为自己一定能打倒对方,抢去对方的位置……总之,朋友在,就不愁没后路。大不了你自己离开而另外创业,然而现在所有领导都会是你的朋友,将来还是大有帮助的。
  私下一点感受,也不知对不对。


作者:森愉 日期:2006…12…14 21:13
  
  
  女人们——
  
  职场如同鳄鱼场,如果谁在里面流下眼泪,那应该是鳄鱼的眼泪。如果不是,那她还没变成鳄鱼,随时会被鳄鱼吃掉。
  
  女人们,一般都是普通的样子,所以适合做文员,而且是离不开办公室的文员,要到到外面办事的,可就开始动心思了。
  女人们,即喜爱办公室政治,又离不开办公室政治,还有个别想有朝一日驾驭办公室政治,成为新时代的武则天,对别人颐指气使。因为女人的心思,是不甘寂寞的,总要想点什么,但又没有什么层次,然而,外面的世界跟她无关,只好打身边同事的主意,单打独斗,或者聚众斗一人,因一句话令对手坐立不安她们就乐在其中,好象男人们在沙场上战胜了对手一样。有人居然象劳拉,动动男人的心思,因为她不辨公司的运作方向和实力所在,所以属于不自量力,洪钧一竹竿就可以打死她了。
  女人们,往往迷失大方向,只盯住眼前那一块。这一点,决定女人既是可爱的,又是可恶的。可爱是因为她们的心思不大,有自知之明,容易撑饱,也容易盯住眼前的工作做实做细。可恶,是因为心胸不大,“唯女人与小人难养也”,说的都是小里小气、没有多少效益的话。
  漂亮、年轻的女人们,要面对第一个难关是:是否愿意“顺我者娼”?其实这是饮鸠解渴,但是现在不吃还待何时?吃下去,就可得一时的风光,如琳达。
  温柔、有内质的女性,要么渐渐变成了小鳄鱼,要么有机会就“上岸”,做少奶奶去,如菲比。再有一两个死赖在职场里的,肯定是人精了,男人都怕她三分,甚至要竭斯抵里地大叫:“你以为你是谁?你以为你很漂亮吗?”恨不能冲上去在她的脸皮上刮下几道血痕——因为她伤害了一些男人的尊严。
  最后,谁最怜职场中的女人们?——还是女人。谁会放心使用职场中的女人们——还是女人。想起红楼梦里的一句话:女人是纯洁之物。
  
  (乱弹的一段,欢迎批评。)
  


作者:森愉 日期:2006…12…14 22:55
  接受批评。其他不知错在哪里。第一句,本来想写“女人们,既害怕办公室政治,又离不开办公室政治”的,后来,想想还是现在这样。
  
  我工作上与男士接触较多,跟男士相处、合作的多,与女士反而小心谨慎一点,共同语言居然不多。感觉女同事的神经过分脆弱的敏感,容易惹上无效益的麻烦。恐怖么?所以,对女人的感触可能有偏差。女人们的话题我往往会头痛,因为那些基本上不是问题,什么衣服啊、化妆品啊,三两句话不完了,她们偏爱天天谈,一谈就扯上半天,不头疼?
  跟男士们谈话不同,海阔天空,总之谈起来,有点收获。尤其喜欢与有点“料”(能力)的男士交往,可以学到东西。
  


作者:森愉 日期:2006…12…14 23:00
  最后一句;女人是纯洁之物;应该改为;女人生来是纯洁之物;三字
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