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1967。03。28
〖时间：晚，地点：国务院小礼堂。李富春在场。接见单位：水电、煤炭、冶金、地质、纺织、一机、八机、一轻、化工、建工、物资、林业、劳动部、计委、经委、建委等工业系统 21 个部委。出席人员：各部委各群众组织代表、各部委党组（委）成员及党员副部长。〗
今天工业系统二十一个单位造反派 179 人参加，各部委、党组、党委成员等 127 人，共 306 人，比例 60％ ； 40％ 。交通部门我和李富春、秋里同志已接见了。上次是一月二十六日接见你们到现在已经两个多月了，有些事情要谈谈今天听我的了。我讲一点意见：
上次讲夺权斗争。现在进入第二阶段，这个阶段快三个月了，当时没想要对各级领导干部排个队，也有大联合，三结合的想法。斗争在中央各部发展是不平衡的。从上海夺权到现在三个月了，在北京也有 50 多天了，在国务院各部还没有一个比较成熟的经验，向大家介绍，还在摸索中。因为这是史无前例的，由我们最高统帅亲自领导，自下而上的发动群众的大革命，是史无前例的。
这次夺权斗争也可以说是 1949 年夺权斗争的继续，但这次比较彻底。 1949 年是军队打天下，从上而下地军事管制，从国民党的上层中把一小撮抛出去以外，其它都接收过来了。党的机构是我们的，政府机构重新组成、企业、学校全部包了下来，包括政府部门也用了一些人，虽然不是原封不动，但政府机关总有一小撮走资本主义道路的当权派，钻进来的或者是蜕化变质的。从 1949 年后不断地进行这样地斗争；农村中的清匪反霸，把恶霸打击了一批，但不等于没有坏人了，总还有一批地、富、反、坏分子。第二是三反五反，是在城市中搞的，先搞党内而后才搞党外；到现在已近十五年了，总有一些打入党内的新生的资产阶级分子，重新生长，也有钻进来的。 57 年反右，划了几十万右派，有的已摘了帽子，又有一批重新钻进来占据领导岗位。 62 年反右倾：国外是三和一少，国内是三自一包，这都是修正主义，影响当时的状态，是党内一股右倾思想，是一股逆流，通过毛主席在中全会进一步阐明阶级斗争学说，本来毛主席在七届二中全会就指出了这个问题，后来进一步阐明就进一步提起了阶级斗争这个纲。 63 年搞四清运动搞了三年，首先农村而后企业，把走资本主义道路的当权派搞下去，当然也出现了刘少奇的形“左”实右的问题。而后的文艺改革破了一些， 64 年戏剧、舞蹈、音乐等方面进行了改革，舞台上出现了为工农服务的艺术。这一系列的斗争都是夺权斗争，在党内的领导机关或在一些部门都为无产阶级文化大革命作好了思想准备。这次无产阶级文化大革命是毛主席亲自发动地自下而上的、真正的广大的革命群众的夺权斗争，是史无前例的，是无产阶级革命派夺走资本主义道路当权派的权。十月革命没有这样广泛，这次运动的特点是在我党领导下建立了无产阶级专政的国家，有军队保护下的群众性的夺权斗争。确实是史无前例的。
这段斗争更复杂，更广泛地触及到人们灵魂深处。主要是夺党内一小撮走资本主义道路当权派的权，不是普遍夺权。从广义上说是夺“私”字的权，建立“公”字的权，这是革命小将提出来的，这在人们头脑中带有普遍意义，这包括革命造反派。正象林彪同志说的“既要把自己作为革命的动力，又要不断地把自己作为革命的对象”。
斗争形势复杂。从地区来说，到现在为止实现无产阶级革命派大联合的，由革命群众代表，解放军代表，站出来亮相的，群众同意的革命领导干部，实现了革命的三结合，中央承认的只有五个单位：上海、黑龙江、山西、贵州、山东五省市。现在要出的是北京、天津。经过快三个月了，地区只 5 ～ 7 个，其它条件还未都成熟。每个省市都要经中央、中央文革小组跟他们谈，情况熟悉了，谈通了，条件也成熟了，才同意夺权。中央各部，自从一月份我们号召各部夺权以来，不管有一小撮走资本主义道路的当权派也好，没有也好，至少你是执行了资产阶级反动路线。夺文化革命的领导权，把本单位的无产阶级文化大革命的领导权夺过来。实际上过去有的已领导文化大革命了，现在夺权就使之合法化了。业务实行监督。
大联合有的实现了，有的没实现，从一月份到现在已两个月了，是不是大联合后，实现三结合，有二种：革命的高级领导干部，革命的中层领导干部，革命群众代表三结合还未建立一个典型。有的单位准备进行，有的单位还没有进行。当时没有想到即使有的单位夺权的比较好，领导的好，也要和地方一样，由革命群众代表，革命的领导干部，解放军代表，象《红旗》五期社论说的那样作。国务院各部现在还没有找到一个典型。前一段跟卫生部的同志谈了。卫生部同志说“已实现了革命的三结合了”。但检查的结果还不够革命的三结合。
两个月的经验摸索的多了，就可以谈谈了，机关还没有一个典型，但可以树立，厂矿企业我们接触的面窄些，只知道北京的，上海的就摸的不透，报上介绍了贵阳的经验，还不够，现在正在调查，北京还没树立一个典型，但要争取树立。在这个问题上，毛主席有个估计，“在今年二、三、四、五月看出个眉目来，明年二、三、四、五月看出个结果来，也可能长一些”。有人问这句话怎么解释呢？全国 29 个省市（天津是新划为直辖市的，不属河北省了，原 28 个省市，加上天津是 29 个）实现三结合或军管过渡的办法，实现三结合成立临时的权力机构。这是地方。在中央各部门党中央各部门来说，大多数是可以实现革命的三结合的，不管需要还是不需要夺权，夺的好不好，最后总要实现革命的三结合的临时权力机构来领导文化大革命，监督业务。在中央主要直属的企业事业单位，也要基本实现革命的三结合的临时权力机构，这就是看出个眉目的意思。明年二、三、四、五月看出个结果来是指文化大革命要继续进行把革命的三结合推广到县、社、大队和一切企业事业单位，需要夺权的要建立，不需要夺权的也要建立。还有些尾要收，所以时间可能还要长些。
学校也要夺权，恐怕时间还要长些，因为前段学生出去串联才回来，大学乘车串联，中学徒步串联，还要搞斗、批、改，可能要到暑假。今后一年多还是很紧张的。总的形势很好，只有我们伟大的领袖毛主席才能下这么大的决心。运动始终是按毛主席预定的方向前进，按预定的步骤、设想进行，当然每一步还是发动群众摸索经验前进的。总之形势是大好的。这对敌人来说，文化大革命搞的好，确实可把出修正主义的根子挖掉，防止修正主义出现的保证增加了，至少一、两代不出修正主义的保险系数增加了。当然不是一劳永逸，还要继续把文化大革命进行到底。当新的几代当权后，还要不断的搞，防止新的修正主义出现。并不是这一次就完了，到全世界进入共产主义时，两条路线斗争不能解决。我们现在是完成现阶段任务。这就是主席对阶级斗争的看法。
当然机关还没有典型，但造反派在摸索经验，可以树立，运动在毛主席领导下，总会不断前进，但要估计到运动是有曲折、有反复的，这是自然现象，运动不可能风平浪静，总得在大风大浪中前进。问题在于要善于总结经验，继续前进。总之我们一切为之真正的无产阶级革命派联合起来，实现真正的革命的三结合，而不是三凑合，总得在这方面前进一步才好。有三种形式：
一、革命造反派夺权夺的好，有领导能力的，从政治优势发展到组织优势，使保守派改变了认识，改变了立场，真正转到了毛主席路线一边。由政治上的优势发展到组织上的优势，这样就可成为三结合的基础了，同时对各级领导干部要一分为二的排队，有的已站出来了，错误不严重；批判后可以工作，有的是走资本主义道路的当权派，这要根据错误来定性；有些执行了资产阶级反动路线，有重的，有轻的，有多，有少的要加以区别，群众要帮助他们过关、亮相。总有一批可以站出来的。革命的领导干部经过群众同意，可以作为结合对象。再由军事代表去就可以实现革命的三结合。这是比较顺利的，如果有的部门，有这样的条件你们革命造反派提出来，我们经过调查，干部排个队，我们可以派军事代表去实现三结合。
二、有些地方没有走资本主义道路的当权派，仅犯路线错误，不一定需要夺权的，领导能够工作，这种情况也还要搞三结合，推动真正的革命派联合起来，从政治优势发展到组织优势，帮助保守派改变认识，立场转到毛主席路线上来。帮助干部转过来，改正错误。再派军事代表实现三结合。
（总理讲话中漏掉了一种，但下面讲了）
不管哪一种都要采取。至于工业系统二十一个单位哪一种多，你们自己去讨论，我们不作解答。究竟是属于哪一类，是加上军代表就可以，第二种是要帮的。第三种是不需要夺权的加军事代表就可以了。《红旗》第三期社论已谈了，现在按《红旗》五期社论办事，要派军代表，这样和地方就接近了。哪种合适，你们自己议一下。我们来和你们共同商量，一个部或几个部在一起谈，就不一定是我出面了，富春同志可以谈。
三结合要首先实行大联合。如很长时期不能大联合，长期对立，就要军管。一个革的，一个保的比较好办，解放军支持革命派，帮助保守派改变立场，这样可使你们由政治优势发展到组织优势。问题是造反派各有缺点，相互之间长时期对立，影响生产，归根还是影响革命。仅仅是观点不同，不是大方向不同，迟迟不能联合，就军管，推动你们。
如果你们组织上占优势，这一点有了，就是教育少数保守的怎样站到毛主席路线这边来。这样力量更大些，这样问题就不难办了，因为组织已占优势，仅仅是帮助各级领导干部的问题了。对干部要一分为二，我们曾经希望排个队，但总不能实现，现在要定个期限， 7 至 10 天拿出来，掌权的和不掌权的组织都可排出个名单，能联合一起排更好，不能一起排，分开排也可以，这样把两条路线斗争推向前进。使主席估计的在今年二、三、四、五月看出个眉目能得以实现。
不管哪一种形式都要有革命群众组织代表，革命领导干部代表，加上军事代表。三结合要加速进行，这不能再推迟了。革命要抓好，业务也要抓好。因为有这个情况，有几个问题回答你们：
1 ．军管、军事代表是过渡办法。这和解放初期军管不同，解放初期是军队到各地去接管，解散国民党党部，建立人民政府，从北方到南方，从农村到城市，从军队到地方，是带委任去的，由上而下的派出，经过抗战后期整风，解放战争的锻炼的干部。这是新的当权派，久了，有的就变了。这次不同，是我们已掌握了政权、党权，企业、事业、机关、学校、农村的权都在我们手里，无产阶级专政有解放军保护。十七年来的斗争都是自上而下，没除根。好象拔草一样，没锄根，“春风吹又生”，这次由下而上就要达到一个目的，建立新的临时权力机构，现在是临时的，将来是正式的。这个机构没有反党反社会主义、反毛泽东思想的三反分子，这样才能保证是无产阶级司令部。不能又有资产阶级，又有无产阶级，搞和平共处，那就要和平演变了。这次要斩草除根一个时期，以后出了再锄。这段运动还有个副产品，开始没意识到，就是发掘出一批叛徒，是由于党内刘、邓的反动路线，特别是刘少奇建党的思想是违反毛泽东思想的，二十年没把叛党的踢出去，这次红卫兵冲向社会，拿到一些材料，作了大量的调查，发现了一大批叛徒，这是一大收获。可使党的机构，当权派中把这部分人清除出去。一旦有事这些人总是先往修正主义那边跑。
在中央各部门要把这个工作（指三结合）加快，军管、派军事代表就是为了加快这个工作。这和解放初期派不同，尽管解放初还是敲锣打鼓，扭秧歌欢迎解放军，但他们是被动的。这次不同。这次是群众要求夺权，自己解放自己。
机关运动主要是学生的革命造反派推动了我们，不管他们有什么缺点，我们应欢迎他们，第一张大字报、红卫兵诞生、破四旧立四新、大串联、徒步串联，都是他们首创。机关造反派比起他们总是在后面。现在机关造反派能掌权了，所有革命的闯劲，不能不受大中院校一千多万红卫兵串联的影响。现在有的机关造反派说“学校比机关还保守”不管如何他们是先驱，应感谢他们，走时要欢送他们，还要保持联系，不能赶走，还有的说：“早就该走”这不好。
中心问题是三结合，实现三结合的权力机构，领导无产阶级文化大革命，监督业务。目前领导文化大革命，当然以后还要发展。
2 ．如果需要军管或军事代表来帮助，他们的指导思想是什么？是帮助作政治思想工作，高举毛泽东思想伟大红旗，走群众路线，支持革命造反派站在毛主席革命路线一边，批判资产阶级反动路线。在斗争中发现有没有一小撮党内走资本主义道路的当权派？有！就夺他的权！
我们也要和他们结合作政治思想工作，不要把他们看成是管我们的，对走资本主义道路的当权派，执行资产阶级反动路线的人施加压力，对破坏生产的破坏者限制，对革命造反派，是支持的，我们要热情欢迎他们。
3 ．如果实行军管，就是领导还未建立起来瘫痪了，造反派夺权还不能掌权。军管后也要抓两个班子，一是革命班子，主要依靠造反派，军事管制委员会，加一点力量就行了，另外成立一个业务班子，由已亮相的干部参加，也可以选一些造反派代表参加。革命与生产，革命是主导，革命领导一切，还是以革命造反派为主导。至于部外的造反派，吸不吸收，你们自己考虑，我们不干涉。至于学校，看具体情况，一般回校参加斗、批、改，或社会上斗批改。
4 ．军管、军事代表来后，帮助造反派整风，机关整风比学校可短一些，总要开门整风。整风好处，可使几派达到大联合的目的。迟迟不能联合就是没有很好的整风。开门整风首先批评自己，革命造反派要互相接近，按行政系统归口，每个单位（指司局）可以联合，上面（指部）也可以联合。比如一个部有个《东方红》，还有个《井岗山》，司局可以联合起来，上面部里也可以联合，成立一个总的组织，这样脱产的人也少了，可分别参加领导运动和监督生产的。如果上面统一组织取消了，全放到下面去，等于涣散战斗组织，对文化大革命不利，整风不是涣散组织，而是统一起来，在毛泽东思想基础上联合起来，求大同，存小异。
5 ．怎样对待干部？要进行阶级分析，要一分为二，各级领导干部（部、司局、处、科）总有些好的，就是部级也不可能都是走资本主义道路的当权派，各部，中央都是如此，不会清一色。除去一小撮走资本主义道路的当权派。不是的呢？执行资产阶级反动路线要区别对待，有的严重，有的轻，有的多，有的少。也还要自觉，不自觉的。处、科、司局级干部统统有责任就是铁板一块，有的就是没沾边，有的在病中，有的不在家，有的还反对，这就更好了，是革命派。另外执行反动路线，下级要比上级轻，矛头向上不应向下，执行的比提出的要轻。
还有对待干部一般讲，他的错误总是文化大革命中，如果一般执行了资产阶级反动路线，检讨后过关就可以了。至于少数走资本主义道路的当权派，不但文化大革命中的问题，还要查历史。还要有专案的，有叛变行为的。总不能普遍审干，这不是重点，这次是夺走资本主义道路的当权派，批判资产阶级反动路线，个别审查。
即使对犯错误的干部也要帮助。主席说，在红旗社论中也讲的“只要不是反党反社主义分子而又坚持不改和屡教不改的，就要允许他们改过，鼓励他们将功赎罪。”这就是说即使是反党反社会主义的，但愿意改正，还允许他改，将功折罪，以观后效。对这样的就要给他机会检讨，当然对干部要求严一些是对的，检查以后，发现了还可以搞。但是斗争到了第二阶段，不象第一阶段，不赞成揪来揪去，不赞成打、砸、抢，给他时间作检讨，约好时间叫他检查，回来还搞业务，总是要争取多数干部，目的使多数干部改正错