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其谋反时被斩，不费一兵一足平乱，可魏延除了为蜀汉立下过汗马功劳，还有过其他什么么？
刘备的人格魅力，呵呵，就一个字“哭”！！！说是关，张，赵都是自早就跟从刘皇叔打天下，试问他们当中有哪个对诸葛不是发自内心的佩服呢？没有诸葛的大度，宽容，豪情，这几个傲气虎将能服么？
2004…3…13 12：12
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36 楼住户说：
兄台的意见我不敢苟同。
魏延的谋反其实是被诸葛逼出来的，一员虎将老是得不到重用反倒明里暗里
受到谋反的怀疑，是你你不会疯掉？诸葛为什么一口咬定魏延会谋反？还不是因
为他在投蜀汉之前有过前科？所谓英雄不问出处，谁没有黑暗的过去？况且，魏
延之杀金旋我觉得并不属于卖主求荣。金旋统治下的长沙已经怨声载道了。杀了
金旋不仅有利于刘备更有利于整个长沙的黎民百姓。这种行为有什么不对？所谓
良禽择木而栖，你能说魏延是天生的卖国贼吗？你也承认魏延立过汗马功劳，可
是他得到相应的回报了吗？只看过去而不注重现在，更看不到他人的进步接受不
了他人的改变。这还不是高傲和自负？我尊重诸葛，但是对其缺点我也喜欢客观
的评价，这样才能进步。
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37 楼住户说：
诸葛还有个更大的缺陷就是重文轻武。魏延是例子，马超更是例子。而马谡更是
好教材。放着身经百战的王平不拜，去拜个纸上谈兵的小子为将，可悲可叹。
这些说明什么？说明他轻视武将。诸葛虽然聪明绝顶，但是也逃脱不了知识分子
的阶级局限性。
武将服文官容易，因为他们天生豪爽，拿得起放得下。可是让文官服武将则
是难上加难。而要让一个人死心塌地为你卖命，除了用能力来让他佩服外更重要
的是予以尊重。不仅要有公威还应该有私交。诸葛不是不懂，而是做不出来，因
为意识形态阻止他这样。
而我们的刘备兄则不然。其个人魅力就是用情。搞到属下各个视其为再生父
母。死心塌地为其服务。把蜀汉的事业看成自家事业一般。其用人的手段你不得
不服。刘备在龙游潜水之际尚有关张赵追随左右，尚有徐庶诸葛竞相投奔。其个
人魅力不难看出。试想倘若曹操落魄之际遇会有几人追随？陈宫就是最好的例
子。兄台贬低刘备似乎论据不足。
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38 楼住户说：
‘ ；‘ ；‘； ‘； ‘； ‘；
关于历史啊
还是让海飞丝找点资料来你们俩就不用再争了
2004…3…15 05：50
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39 楼住户说：
我以前跟同学说过蜀国成者刘备，败者诸葛。现在看来，实是有些不妥。诸葛亮只是一国之相，将蜀汉之亡加于其身，太大了。说到底他只是君主一臣下。古人有云：不在其位，不谋其政。他虽有千般能耐，却又如何。管理学中，一个公司的成败在于公司的最高管理者。当日操与备青梅煮酒，论及天下英雄，唯操与备尔。此言极是，备在之日，诸葛如得水之鱼、火烧博望、火烧新野，火烧赤壁。羽扇纶巾，谈笑间，墙卤灰飞烟灭，何等的气势。然自禅、皓继位，即宣告着天下一归于魏了。说到这里，想起先主刘备托孤之时，曾抓其手泣道：君才十倍曹丕，必能安邦定国，终定大事。若嗣子可辅，则辅之；如其不才，君可自为成都之主。不知此言是先主真心之言还是为自己儿子打下的定心之针。若诸葛真能取而代之，结果定很有趣，只是那也非汉之正统了。
但凡成事，都讲求天时地利人和。论及天时，其时汉室嬴弱，德薄不能保黎庶，则举江东而投之于吴，割渭北而捐之于魏。天时失也；论及地利。益州地处西野，易守难攻，加上成都平原沃土千里，乃强秦成事之地，然诸葛后出师表中明示：不伐贼，王业亦亡。弃守转攻，则地利尽失；再看人和，西蜀以正统自居，在用人之上延顺汉之道德。当魏武三诏令一出，蜀汉再失人和。三项皆失，又如何能胜。想起田中芳树银英传中扬威利的一句话：虽然我能在战术上取得胜利，可罗严克拉姆元帅早已取得了战略上的优势，在战前我就败了。故诸葛有言：臣鞠躬尽瘁，死而后已；至于成败利钝，非臣之明所能逆睹也。
知不可为而为之，英雄也。
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2004…3…15 11：10
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40 楼住户说：
“知不可为而为之，英雄也。”“臣鞠躬尽瘁，死而后已；至于成败利钝，非臣之明所能逆睹也。”这是我一直欣赏孔明的根结所在
但是事情已经过去二千多年了，我们应该用一种客观的、理性的眼光来看待这段历史。小白分析得不无道理。。。。
魏延是蜀国大将，刘备时就非常器重他，甚至官位升至汉中太守。（要知道，当时汉中是蜀汉的门户，汉中失守，蜀危矣。后来也应证了这段历史，这是后话）他提出要仿效韩信故事，诸葛亮率大军从正面出击，吸引魏军主力，他率领奇兵从子午谷袭突潼关，突破魏的纵深防线后会师直逼洛阳，但诸葛亮却不采纳。“用人不疑，疑人不用”从这点来看，孔明似乎做得不是很好。还有另外一个例子，孟达原是蜀国大将，因为关羽之事，他投奔了魏国，又得到了曹丕的信任，仍然在边境手握重兵，诸葛亮就给他写信，说什么“寻表明之言，追平生之好，依依东望，故遣有书”，结果孟达信任了他，举兵反魏，如果诸葛亮按订好的约定，趁机举兵击魏，则可能突破魏的防线，但诸葛亮没有这样做，却按兵不动，结果司马懿大老远赶来，平定了这次叛乱，在其间，孟达多次求救，但诸葛亮却只乐于坐山观虎斗，不出兵救助，结果魏军以后很少有被策反的，平定叛乱后，魏国的边境更稳固了。治军一定要令出必行，《战街亭》是有一个挥泪斩马谡的片断，宣示了诸葛亮不徇私情、执法如山，但马谡究竟是怎样死的呢？大为可疑，在《三国志诸葛亮传》中的确说马谡被军法处置的，但同一本《三国志》，在《马良传》中却说“谡下狱物故”，要知道陈寿离这件事的年限不久，他可以考证出来，以他的史笔，出现前后矛盾恐怕用笔误是不能解释的，后一种说法更为可信，即马谡没有被正法，可能在战斗中失血太多，他在狱中死去，反正是死了，对外宣传说被正法当然更妥当一些。但诸葛亮当时没有处决马谡便是以情干法。
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41 楼住户说：
三国志》陈寿只说将略机变不是他的强项，对他的治理能力还是给与了充分肯定的，甚至称赞他是“识治之良才、管萧之亚匹”，但细细推敲，这个观点值得怀疑。刘备死时，受托顾命的有两个人，一个是诸葛亮，另一个是李严，李严后来被诸葛亮贬为平民，但他被贬之后，却“常冀亮当自补复”，为什么他有这种希望呢？当他听说诸葛亮死后，觉得再没有人能为他翻案了，于是“激愤而死”，姑且不论中间是否有曲折之处，周公和召公辅佐幼主，没有听说周公把召公贬为平民的，他们是相互依托、相互勉励，而不是意见分歧，诸葛亮与李严的矛盾中，难道能说诸葛亮没有一点责任吗？在下级官员的任用上，诸葛亮更是用人唯德，这与曹操的唯才是举有很大的差距。比如有一个叫廖立的，自认为才识为诸葛亮之亚，但有一次他与李合和蒋琬两个丞相掾私下交谈中，批评了刘备、关羽，这本是私下的谈论，也并无不当之处，但诸葛亮却一纸上表，把他贬为平民。可见诸葛亮忠诚的对象只是刘氏王朝，他也要求别人无条件地忠诚于蜀汉王朝，任何对刘氏王朝的批评都不能被他所容许，这个政权是压抑创新，不允许创新的，在这个体制中，只有诸葛亮有创新的权利，其他人的的积极性和主动性又从何而来，到后来，出现“蜀中无大将，廖化做先锋”的局面，并不是蜀地无人，而是因为在诸葛亮治理下的体制是天然排斥人才的生长的。在安排接班人上，诸葛亮先是信用杨仪，但杨仪与魏延不和，诸葛亮却毫无办法，后来就瞩意于蒋琬，结果，诸葛亮一死，蜀中内乱，自相残杀，虚耗国力，真是可悲可叹，这难道是一个政治高手所应有的手笔吗？我认识这成了诸葛亮长期推行刑治和人治的恶果。
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2004…3…15 11：29
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42 楼住户说：
在帮助刘备兴起时，尤其是在赤壁之战中，诸葛亮是起了作用的，但他之所以政坛长青，主要是因为他比较注意人际关系的平衡。比如关羽很骄傲，诸葛亮不是以大局相劝，而是因为他是刘皇叔的义弟而迁就，黄忠因为军功，刘备要封他为后将军，诸葛亮就说还是不要破格提拔的好，因为关羽可能不高兴。又比如法正有很多不法的行为，别人向他反映，他却说主公正依赖法正，怎么能挑他的毛病。可见他政治技巧是非常高的。但他这种自保术对蜀的发展却影响很大，关羽因骄狂面与盟国东吴闹翻，后被孙权袭杀，刘备盲目求战，却大败而亡。孔夫子有一句话：“危而不扶、颠而不持，则焉用彼相耶？”对猇亭之战我仍然持怀疑的态度，诸葛当时为何不冒死相柬？
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2004…3…15 11：32
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43 楼住户说：
诸葛亮是刘备什么人啊 就算谏了谁理他啊 毛泽东发动文化大革命时周恩来为什么不冒死相谏？ 一个意思 说话不管用
他就一文臣 没地位 赤壁之战没他什么事 入蜀没他什么事 定汉中也没他什么事 襄樊战役一样轮不到他说话
刘备东征会去考虑他的意见么？
解释这个很麻烦的 直到刘备死了诸葛才有指挥权 本来应该是李严或者其他的谁谁谁的 也不知道发生了什么事情
一定发生了什么事情 虽然我们永远不可能知道
夜梦不祥 题门大吉
2004…3…15 12：11
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44 楼住户说：
再来回顾一下子午谷这段历史：
蜀汉章武三年（223）四月，刘备殒命白帝城，托孤于丞相诸葛亮。诸葛亮为实现匡扶汉室的初衷，于建兴五年（227）三月上表出师驻汉中，筹备北伐曹魏。在伐魏的进军路线上，诸葛亮主张兵出祁山，以关中为基地，进而夺取中原。魏延则建议诸葛亮统大军出祁山，他自己率奇兵经子午道北入长安，形成东西夹击之势，从而夺取关中。这一点，《三国演义》是这样写的：“魏延上帐献策曰：‘夏侯乃膏粱子弟，懦弱无谋。延愿得精兵五千，取路出褒中，循秦岭以东，当子午谷而投北，不过十日，可到长安。夏侯若闻某骤至，必然弃城望横门邸阁而走。某却从东方而来，丞相可大驱士马，自斜谷而进：如此行之，则咸阳以西，一举可定也。’”（第九十二回）《三国志·蜀书·魏延传》也有同样的记载。但孔明认为：“此非万全之计也。汝欺中原无好人物，倘有人进言，于山僻中以兵截杀，非惟五千人受害，亦大伤锐气，决不可用。”（第九十二回）于是，孔明便决计出兵祁山，从陇右取平坦大道，向东推进。结果，诸葛亮六出祁山，均以失败而告终，最后他本人也身死五丈原，“出师未捷身先死，长使英雄泪满襟”。叹息之余，一些读者甚至评论者曰：诸葛亮谨慎过分，若用魏延之计，或许真能成功。作品中司马懿也有过类似的看法：“诸葛亮平生谨慎，未敢造次行事。若是吾用兵，先从子午谷径取长安，早得多时矣。他非无谋，但怕有失，不肯弄险。”（第九十五回）魏延后来发牢骚说：“丞相若听吾言，径出子午谷，此时休说长安，连洛阳皆得矣！今执定要出祁山，有何益耶？”（第一百回）
以史家的眼光看，诸葛亮不用魏延之计的真正原因，《三国演义》的作者是有意识地作了模糊处理，让读者感到诸葛亮不取道子午，是他谨慎而不肯弄险。那么真正的原因是什么呢？其一，孟达叛蜀投魏，西城郡为魏所有，而子午道大部分在西城郡内。
建安二十四年（219），孟达叛蜀投魏，魏“合房陵、上庸、西城三郡为新城郡，以达领新城太守。”《三国志·蜀书·刘封传》并委以西南之任。不久，申仪（西城太守）背叛刘封，申耽（上庸太守）降魏，魏改西城郡为魏兴郡，以申仪领魏兴太守。至此，汉中的东大门棗魏兴（今陕西省安康地区）全部属魏。安康西接梁洋，南通巴蜀，东控荆襄。对魏国来讲，得此地，既可保中原不受威胁，又可待机伐蜀。魏兴郡之命名，寓意也是十分明显的，即是魏得西城而将兴起统一大业的意思，足见当时魏国对此地的高度重视。魏太和元年（蜀汉建兴五年，227）底，孟达阴图归汉，司马懿率军倍道兼行，于太和二年正月攻破新城，斩孟达《晋书·宣帝纪》。从这一事件可看出魏对汉中之东的魏兴郡、上庸郡的严密防御。子午道北起长安，南至今汉中市洋县为终点，其间绝大部分路段在今安康地区的宁陕、石泉两县境内。若魏延出褒中，循秦岭而东，取道子午，必遭魏国的拼死截击。
其二，子午道形势险绝，不利于行军。
《石门颂》描述子午道：“上则悬峻，屈曲流颠，下则入冥，写输渊，平阿淖泥，常荫鲜晏。木石相距，利磨确磐。临危枪砀，履尾心寒，空舆轻骑，滞碍弗前。”汉代主要利用褒斜道传送公文，子午道只是在褒斜道阻断期间才使用，因此治道功夫不多。若魏延以五千军深入在魏国严密防御下的子午险途，成功的系数几乎为零。太和四年（230），曹真由子午道伐蜀，王肃在疏书中说：“又况于深入阻险，凿路而前，则其为劳必相百也。今又加之以霖雨，山坂峻滑，众逼而不展，粮悬而难继，实行军者之大忌也。闻曹真发已逾月而行裁半谷，治道功夫，战士悉作。是贼偏得以逸而待劳，乃兵家之所惮也。”《三国志·魏书·王肃传》曹真取道子午伐蜀失败的事实�