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2006-4-10李敖系列之2李敖对话录-第3部分

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  北京四中李敖同学 史昌温:我叫史昌温,我读了你这本书以后,看到你当时回忆1948年的社会的混乱现象,我想起了李慎言老师在班上念过你的一篇作文给我的印象一直到现在,我们的国文老师,对,国文老师李慎言,你当时在你的作文里面批评了蒋介石的儿子蒋经国在上海搞经济督导员是假的,说还不如张君迈在天津搞的“打虎”,这个事情给我的印象一直很深。
  主持人:史先生能不能介绍一下您现在的状况?
  史昌温:我是在四中一直上了六年,毕业以后在清华上了六年,然后一直在中国计量科学研究院工作,搞计量,现在已经,1995年就退休了。
  主持人:吴先生有什么话要讲?
  北京四中李敖同学 吴植榛:我也是1948年入学的,我印象最深的就是李敖当时是我们考的第一名,当时我觉得他的敖应该是下面有一个鱼字的鳌,就是独占鳌头的鳌,也是现在鳌拜的鳌,可是他不是,惟独就是现在公孙敖的敖,我对他的印象,他确实像他所说的,在班上也是很沉默寡言的,不怎么讲话,就知道读书。另外我觉得他能考上四中第一名的话,也是他的小学的基本功还是不错的,另外这么多年的磨炼,现在看来他的文章写了这么多,也和他小学时候受到的,中学受到的一些教育还是分不开的,另外我也觉得在这个机会上,四中我们这个班的同学还是希望李敖能够回来看一看,毕竟这50年大陆上起了翻天覆地的变化,绝不是像李敖刚才所说的好像神游就可以了,我觉得身临其境的话,会比神游更好一些,我最后送你两句话,就是“刑天舞干戚,猛志固常在”,我希望你能够有这项志向回来看一看,完了。
  主持人:为了让您看看北京四中现在的状况,我们的记者专程去拍了一个小片,我们一起来看一看。
  位于北京市西城区黄城根北街的北京四中是北京市重点中学,创建于1907年,初名为顺天中学堂,1912年改名为京师公立第四中学校,1949年定名为北京市第四中学校,1988年由完全中学改名为纯高中学校。如今的四中占地43000平方米。1983年北京市投资翻建四中,使学校的设施焕然一新。
  如今的四中,能勾起李敖先生回忆的恐怕只有这个老校长室和四中的老校门了,半个多世纪过去了,它们依然保存完好。不过保存得最好,能让李敖先生吃惊的也许是这张李敖先生的学籍卡,在这张泛黄的卡片上,详细地登记了李敖先生当时的年龄、家庭状况和在四中的学习成绩。
  史昌温:我从吴植榛得到了你台北的一个地址,后来托人带了两份咱们四中的校友报过去,不知道那位先生给带到没带到,如果你希望得到咱们四中的校友报,我以后我们每期都可以给你寄过去,上面有很多咱们的老校友各种情况,也包括现在四中随时发生新的变化,每年都有好几期,我想将来可以和你加强联络。
  主持人:借此机会李敖先生是不是可以公布一下你的通讯地址,让更多的读者朋友能有机会给你联络。
  李敖:谢谢,我先感谢我的两位老同学,他们精神,记忆都这么好,的确,那一届我在考初一的时候,我是整个四中我考了第一名,并且谢谢老同学用陶渊明的诗来勉励我,并且老同学谈到了我们国文老师李慎言,我特别提醒老同学,我在北京念小学的时候就知道这位国文老师,我看过他的一本书叫《长城明陵游记》,所以我这次看了你们以后,我真是旧情澎湃,我的地址是台北市敦化南路1段306号,不过我可以告诉你们,你们信封上写台湾李敖收,我就收到了。
  主持人:今天非常高兴能和李敖先生能有这么一次面对面交流的机会,我知道很多朋友还是意犹未尽,我们希望今后会有更多的机会让大陆的读者和李敖先生进行这样的对话,好,非常感谢李敖先生,也感谢晶玉,也感谢现场的所有的观众朋友们。
  李敖:再会,后会有期各位朋友和老朋友。
  主持人:希望有机会和李敖先生,也和中天频道有更多的合作,谢谢。
  
  记者手记 采访李敖
  本刊特约撰稿╱宋 元
  放眼两岸三地,在记者最想采访的人物中,李敖绝对排进了前七位。
  从去年2月16日台湾“总统大选”的前夕记者第一次采访作为“总统”候选人的李敖,一直到今年3月20日、3月22日记者两次与“闭关”中的李敖的通话,了解其近况,一年多时间中,记者与他联系十余次,正式的采访约有五、六次。
  记者对第一次采访李敖的经历至今记忆犹新。从1999年年底开始,记者即准备采访李敖,开始购买他在大陆出版的书籍,做阅读笔记,并从网上摘取了大量关于他的新闻,同时着手设计采访提纲。2000年初,通过台湾友人的关系,记者获得了李敖寓所书房的电话号码;当时脑子中的第一个反应是,李敖在其“回忆录”中所说的,台湾“警备总部”曾在他的书架上暗装窃听器,无形中增加了紧张气氛。
  第一次越洋电话打过去,是李敖助手接的电话,答曰∶李先生当天的日程已排满。第二次是李敖自己接的,他正在会客,旁边人声嘈杂;他说,他马上要出门,嘱记者明日与他秘书约采访时间。他的语言谦逊、有礼,嗓音低沉、沙哑,又急促,听上去十分疲惫。
  再约了时间,第三次记者终于采访到了李敖。当时,他既获诺贝尔文学奖提名,又是台湾新党“总统”叁选人,正忙得焦头烂额,时间极为宝贵;记者当即调整采访提纲,进行了浓缩。知道李敖一生特立独行,记者的问题也没按常规设计,稍切入话题,即尽拣“刁难”的问他,却正中他的胃口;采访下来,他的感觉也很“爽”。
  然而,一年来的采访,几十页的采访资料和笔记,仍难以记录下一个完整的李敖。谁都知道,他恃才傲物,四面树敌,而又玩世不恭,但据记者一年来接触的印象,他谦虚、友好、进取、深沉,不乏“赤子之心”,有着鲜为人知的另一面。他是台湾社会一道独特、绚丽又令人难以琢磨的风景线,设若有人自称了解李敖,那是摸了大象的一条腿。
  这一年,正是李敖生命中的“多事之秋”∶竞选“总统”、获诺贝尔文学奖提名、抨击陈水扁当局、状告李登辉,最後因母亲去世,连生几场大病,在家着书,可谓大起大落,阅尽世态。
  近半年来,李敖息交归隐,进入了“闭关”状态;因为他的66大寿,近日他将露一次面,出版新书。据他自己查,他的生日是1935年4月25日,而他记性很好的二姐却认为是4月5日,可以肯定的是,他的生日是在4月份。
  在台湾新当局执政周岁、获赠封号“无能政府”之际,记者翻阅一年来的采访笔记,发现李敖诸多见解的精辟和远见,遂决定整理报道,并以此作为献给他的一份生日礼物。另据记者所知,在大陆媒体中,这也是首次多角度全方位地报道李敖。
  为了便于读者阅读,记者没按采访时间的先後顺序报道,而按内容分为若干块。其中部分言论,经李敖本人同意,引用自他所创办的中文繁体电子报。■
  李敖评传
  李敖绝对是个人物。
  他是顽童,是战士,是英雄,是“善霸”,是文化基度山,是社会罗宾汉,是大作家兼大“坐牢家”,是博览群书的历史学教授,是视“竞选”为玩世的“总统”叁选人。
  但他究竟是哪种人物,似乎也很难说;可以肯定的一点是,他绝对不是个一般的人物。
  在过去数十年间,他凭一己之力,与当局对抗,与历史互动,充满了曲折变化、高潮起伏、快意恩仇的故事。用他自己的话来说∶“我自感身处乱世,却一生倨傲不逊、卓而不群、六亲不认、豪放不羁、当仁不让、守正不阿、和而不同、抗志不屈、不折不挠、勇者不惧、玩世不恭、说一不二、无人不骂、无书不读、金刚不坏、精神不死,其立言立德,足以风世而为百世师。”
  他是台湾社会最具争议性的人物,和他同时代的人都已默默退隐了,而他却依然精力充沛,不断冲锋和写作,保有他历久不衰的盛名。他说,“我虽然老了,可是我的敌人却多半死了。”
  他的文笔自成一家,被誉为“百年来中国人写白话文之翘楚”,尤以评论性文章脍炙人口,《胡适评传》和《蒋介石评传》为其代表作。
  从1966年到1980年,有14年之久,他在台湾被全面封杀,名字一概不准在报纸、杂志、电台或电视上提及。他自认是工作狂,写了近百本书和许多文章,批评当局,并曾作为“政治犯”两次蒙冤入狱;70年代初,被关了5年8个月,1981年又遭羁居半年。
  他曾被台湾“警总”跟踪监视,家中书架顶层还被装了窃听器。他发现以後,立即拆下,装匣寄给联合国人权委员会,由此他被软禁在家。
  近年来,他在电视上主持“个人秀”,专门评论时事,声名更噪。一条红领带,一件红夹克,一沓厚厚的剪报,已成了他的招牌。他用一支笔,指看他剪报上划好的章句,把政客们批判得淋灕透彻,体无完肤。传闻说,他有个“人物档案”,一个人的名字如果在报纸上出现三次,他就会搜集归档。
  口诛笔伐之外,打官司也是他的癖好之一。被他告过的人,官职从“总统”到“五院院长”,官衙从台北到台中、高雄,全无所遁行;打官司于他,是“正面的娱乐”。
  他得罪了太多的人。与明星胡茵梦结婚三月而离婚,一天夜里有人打电话来,说要杀他的全家;他告诉打电话的人,要杀马上来,家里就他一个人。他还说,要杀他的人太多了,杀他也要排队等。他坦露心迹∶“我没空害怕,不然一天都活不下去了。”
  他过着一种类似清教徒般的生活,不烟、不酒、不茶、不咖啡、不下棋、不打牌、不考究饮食、不去风月场所,什么三温暖、啤酒屋、电影院、高尔夫,统统与他无缘。
  穷困的时候,他典当过裤子,卖过牛肉面。对下层阶级,他怀有特殊的感情,最欣赏的是美国民间领袖尤金·戴布兹1918年在法庭上讲的三句话∶“只要有下层阶级,我就同流;只要有犯罪成分,我就同俦;只要狱底有游魂,我就不自由。”
  他,绝对是个大人物。■
  李敖档案
  姓名∶李敖
  生日∶1935年4月25日或4月5日
  年龄∶66岁
  生肖∶猪
  血型∶O
  星座∶不信这一套,迷信
  座右铭∶散见李敖1500万字着作中
  最喜爱的运动∶快走
  最拿手的歌∶Danny Boy
  最讨厌的事∶看到陈水扁那种臭脸
  最喜欢的(男女)明星∶莫文蔚,我不喜欢男的
  最喜爱的宠物∶猫、狗,跟新党交朋友後,又喜欢兔子
  最喜欢的颜色∶我不喜欢民进党的绿色
  最喜欢的卡通节目∶有猫的卡通
  小时候的理想∶伟大惊人
  最喜欢的一本书∶李敖写的书
  自己网上经验∶好像在厕所墙上写字
  
  上网时间达多久∶不好意思说
  最爱和家人做什么事∶开玩笑
  最喜欢上的课∶逃学的课
  最讨厌上的课∶所有的课
  最感谢的人∶照镜子即知
  最难忘的事∶请看我写的那本《我最难忘的事和人》
  第一次初吻∶好多第一次,which one
  最喜欢的歌∶《忘了我是谁》、《只爱一点点》,歌词都是我写的
  最难忘的童年经历∶忘了
  口头禅∶他妈的
  李敖理智篇:战斗一生其乐无穷
  生存哲学
  记者:您得罪了那么多人,却安然无恙,有什么“护身符”吗?请授您的生存哲学。
  李敖:(大笑)我不仅骂了这么多人,而且有的还骂了好几遍。我向来特立独行,要表现出来,实践出来,就会得罪这么多人。“战斗是检验生存的唯一标准(笑)”。可以把人生看作是一个坐标,有一根线代表水平线。这根线下面,代表人的负面情绪,忧愁、烦恼、急躁、灰心、沮丧、消沉等等﹔这根线上面,可以代表人的正面的情绪,如乐观、积极、平静、激昂、奋发、沉稳等等,我就是要训练自己努力向上,保持正面的情绪,不要有负面的情绪。
  记者:具体如何保持正面情绪?
  李敖:在保持正面情绪的过程中,我采取“技术击倒”负面情绪的方法。打拳击赛有个术语,叫TKO,叫技术击倒。打拳时,甲不可能打过乙,可是甲忽然一拳,先击中了乙的要害,等於甲在技术方面蠃了乙。所以,当一个人有负面情绪时,他可以去跑上100米,或者洗一个热水澡,结果就会有所改变。我讲究的是“技术转移”,把负面情绪转化为正面情绪,靠写作我也能做到这一点。我从不花时间懊恼,我花时间转移。
  记者:这么多年单枪匹马地干,现在上了年纪,您是否会感到孤独?
  李敖:我是越老越顽强,越老越快乐、积极、有勇气﹔我现在也算有名气,可以说有那么一点,名气也是一种力量。我不靠老板吃饭,过得很自在。唯一的遗憾是我老了,而且还在变老,不复返的是宝贵的青春。我现在一个人挺快乐的﹔爱因斯坦讲他人生最快乐的地方,就是一个人沉浸在研究里。那种快乐叫孤独的愉悦,很孤独,可我很愉快、很喜悦。这种愉悦得到以後,就是成功的人。
  记者:您认为什么样的人不成功?
  李敖:他一个人不能活,他要出去,要KTV,要三温暖,要啤酒屋,要抽烟,要打架,要吸安非他命。这种人是不快乐的人,为什么呢?他缺少了外面这些原因、因素、朋友、环境、药物、毒物,他就不能够稳定下来。所以我认为真正的、你觉得能够克服自己的,是中国一个哲学家老子讲的一句话,叫做“自强者胜”。什么是强人呢?能够胜过我自己的,能够控制我自己的,才是最强的人。
  记者:您觉得人生的意义如何体现?
  李敖:我觉得人生最大的目标是找出真理并勇於维护它,在维护过程中,并不因为有牺牲、有危险,就不干了。
  李敖性格篇:至情至性爱情专家
  侠骨柔情
  李敖至情至性,侠骨柔情,自称身有“四气”:狂气、流气、义气和勇气,而这“四气”,也贯穿在他的爱情、亲情和友情中。以下的采访内容,将揭开李敖的情感世界。
  记者:您现在是朋友多,敌人多,还是女朋友多?
  李敖:一个不可靠的朋友就是一个敌人,所以我会小心地保持与朋友的关系,不让这种关系起变化。朋友是经不起考验的,朋友不能被考验,也不要去考验﹔一考验就会“变坏”,朋友与敌人的数量是可以转变的。女朋友不可能更多。现在我年纪大了,除非碰上有“恋祖父情结”的女孩子,连“恋父情结”的女孩子都不行了(笑)。
  记者:但最初您也是纯情的。您曾在回忆录中提到,您曾为了女朋友“罗”的离去而自杀?
  李敖:我是┅┅为罗自杀过,这与当时的时代有关系,我当时只是一个学生,虽然非常有抱负,但理想与现实之间的冲突很厉害。我很想拥有像罗这样的“红颜知己”,但我没有钱,客观条件不行。她家里很穷,父母是基督徒﹔我的信仰和穷困,构成了我们分手的主因。我不信宗教,我不可能为了一个女人去信教。当然,最基本的原因是我太穷,并且毫无将来会变得有钱的迹象。
  记者:通过这件事,您得到什么教训?
  李敖:爱情是个变数,而不是常态,要有这个心理准备。我认为爱情本身是变动不拘的,是常变的,不是永久的,分开了以後才是真正的爱情。
  记者:您能更详细地阐述这个爱情观吗?
  李敖:真正的爱情一定要限时拆伙,讲好了两人恋爱3个月,时间到了,就一定要分开。大家认为太机械了,但只有这种方式,你才会觉得快乐是指日可数的,就会珍惜每一天的爱情。大家觉得找到另一半是件不容易的事,所以就会互相纠缠,最後造成一些悲剧的发生。我认为当你失掉女朋友或男朋友时,只要一去想就不会停止的,因此任何内省的修炼方式都应该要排除。懂得爱情的人,在失去另一半时,可以把它视为一个离开你的苹果,光老想苹果是没有用的,唯一的方法是找出香蕉来取代这个苹果,而不是靠个人的意志力来抑制这个苹果。
  记者:您很讲究技巧性。
  李敖:男女间有很多隐含的技巧是很重要的,可是有很多人不知道,最後反而把爱情搞得一塌糊涂。最主要的一个原因是,我过去写的一些书被查禁了,所以年轻朋友看不到我的一些绝学、想法和智慧,看到
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