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问：真实的。
答：是真实的。假如我说把诺贝尔奖当作破鞋来看，是错的，我珍惜这个。因为它累积了一百年，名气形成了，所以它不是一点（诺贝尔奖评审委员会）十几个学究的东西，应该是世界性的东西。因为（是）世界性的东西，它不给中国，我们就不服气。100年不给中国，我们就不服气。就好象运动会一样，奥运，我占了世界将近五分之一人口，拿了那么多金牌，你美国举办两次了，你还跟我抢，你什么意思呵？对不对？我们会觉得不服气。
还有一点，我记得清朝的龚定庵讲了两句话，“科以人重科亦重，人以科传人可知”。好比说，普林斯顿大学的名誉博士给了毛泽东，我举个例子，“科”这个头衔就是普林斯顿大学博士，（它）这个名气也跟着重了，因为他人重。“人以科传”，（人）以名气来传的时候，“人可知”，这个人是什么样的人，我们就知道了。好比说，谈到高行健，他第一个反应就是：诺贝尔文学奖得主。有人还问：谁是高行健？我告诉你，我李敖得了（提名）以后发现这个问题，因为语言的原因，我们不是世界性的。美国人听了以后会问：李敖是谁？可海明威就不会，因为海明威在得诺贝尔奖之前，他已经是有名的作家了。所以如果你这个作家靠的诺贝尔奖得主的头衔为你单一头衔，“人可知”，你这个人不高嘛，格调不高嘛。
这就是我的答复。就是说，说我不重视它是错的，因为它名气形成了；说我为它而写作，错的。我这本书就骂它，骂诺贝尔奖：你们怎么给达赖喇嘛，你们给错人了。我的意思，我们觉得很不公道，就好象我们为什么不办一个“中华民国”运动会呢？为什么要参加奥运呢？奥运就是我要跟你抢这个名气。所以，我觉得大陆朋友的这个看法，他们没有深一层看这个问题。就是说，我为了得诺贝尔奖而拚死拚活，我告诉你，我没有那么笨！
你看这本书，就是去（前）年得诺贝尔奖的，写这个《铁皮鼓》的（德国作家君特·格拉斯），他送给我的。他前后申请了26年。也是有名的作家，就因为他有原罪，他给纳粹做过军夫。当然这是原因之一了。这个东西给不给人，主观的判断太强了。这一次高行健的原因，我们大家知道什么原因，很明显的。所以他们对我的批评，我觉得他们不只不了解我，而不了解诺贝尔奖的具体。
问：他们带着偏见来看。
答：为什么会形成这种看法呢？就表示他们在那个地区里面所形成的这种认识不够的评论。
问：您说您不喜欢订计划。您下一步的创作有什么方向吗？
答：我从现在起，同时要写好几本小说。
问：以小说为主？
答：因为小说的语言是世界性的。我承认我在台湾这么多年来写这么多书，有一部分，虽然我举例，可这个例子都是台湾的例子。我觉得不好，它不是世界性的。小说这个东西可以越过地区（的界限），所以我比较采取小说的方法。还有，我现在年纪大了，不太喜欢写那种历史性的、考据性的东西，因为它很烦人，靠资料。所以你看，英国那个哲学家罗素就是这样，它一开始写数学原理的，写完以后他又开始写杂文，一路写到底。他写那个《西方哲学史》，也比较行云流水的写法，不是那种学究式的写法。原因就是他觉得应该放开，很自然地来写东西。不需要那么样子地雕琢式地写东西。
问：您下一步主要准备多写几部小说？
答：嗯，希望如此。（待续）（孙承斌）
大陆记者首访李敖（七）：台湾太笨听不懂一国两制
编者按：“坐过两次牢，禁过96本书；休过两次学，著作千万余字；大学时身着长袍，考研究所时主考官不敢出题；年老了穿着红夹克，骄傲地告诉每一个人：‘当代中国写白话文第一名是李敖、第二、第三名还是李敖。'……”
这就是李敖——对于大陆读者来说，一直如雾里看花般的台湾文坛巨匠。近日，新华网驻台记者孙承斌在台湾完成了对这位传奇人物的独家专访。
台湾太笨听不懂一国两制
——参选“总统”·一国两制
问：去年您出来竞选，我们都觉得很惊讶……
答：是，是。
问：我想当面向您请教一下，您当时究竟抱着什么样的一种动机？
答：抱着，抱着……，我跟你讲，虽然我在台湾很有名，可是你们没有看到，我应该更有名。这次选“总统”呢有次机会，使他们封锁我的机会变得非常微弱。因为他们没办法，控制不了我。
象那个《自由时报》就是典型的例子。《自由时报》被我整，那次赔了我30万（台币）。它恨我，就下命令不许这个报纸有“李敖”两个字出现。可是你怎么封锁我呢？我是“总统”候选人。你不能少一个，5个人怎么就变4个呢（笑）？逼得（它）非登不可（笑），我觉得很有趣的一个现象。对我而言，我在舞台上50年，从来没有这么一次机会可以这样子畅所欲言，这样子游戏人间。还有一个呢，传达一个理念——我是唯一一个敢在台湾公开宣传“一国两制”的，并且今天，从我们宣传时候只有3％（支持“一国两制”）的民调，现在变16％，这是蔡英文的民调……
问：“陆委会”的民调。
答：就是，我觉得这一点很重要，虽然它是个起点，可是给大家知道，什么是真的声音。当然，我也承认，很简单，我当时在香港《明报》上写一篇文章，叫做《国家定义与总统定义》（笑）。我台湾选的不是“总统”，是中国台湾地区的领导人。我先声明在先，不是“总统”。他们很恨我，说你在台湾干什么？我游戏人间嘛。你们每个人穿得西装革履，我穿个卡其布裤子，就跟你玩玩，对不对？照相时我站中间，不然不照（笑）。你晓得这个故事吧？我不照。他们问为什么5个人照相，你站中间？我说我年纪大，就站中间。说还有什么理由吗？我说我抽的3号。3号，一、二、三、四、五，一、二、三、四、五，都在中间（笑）。
问：（笑）
答：到第二次再照，我还站中间；第三次我还站中间，他们不肯了，不肯走下来跟我照。我也不肯，我站中间，后来听到讲一句话：呵呀算了，算了，让他站中间算了（大笑），然后他们这样走过来，我在那左右看，一边两个我才肯照。你不知道我的性格吧？我一点亏都不吃的。我很象犹太人，以色列人。我反应是立刻的。我们中国人相信说“吃亏占便宜”，我从来没有这样。吃亏就是吃亏，可是我要占便宜回来。
问：吃了亏不要给自己找借口。
答：没有！捞回来！捞不回来，加倍还回来（笑）。
问：刚才您也提到您在台湾是唯一敢公开提“一国两制”的。为什么您敢？您对“一国两制”是怎么理解的？
答：第一他们不敢打我，因为他们是我带大的小鬼。当年跟国民党打，我是队长，你懂我意思吧？只是我不是“台独”而已。“一国两制”本来是邓小平提的，对蒋经国量身定做的，因为知道你不会搞“台独”。蒋经国突然死了，你懂我意思吗？事实上“一国两制”对大陆不利。
问：为什么呢？对台湾有什么好处，您觉得？
答：50年不变，先卡住了。然后，我尊重你的制度，你也尊重我的制度。然后，台湾外交跟国防归我，其他都归你。你可以有军队，你可以有特务……
问：什么都不变。
答：什么都不变。大陆不派人来做官，你可以到大陆来做副主席，做部长都可以。跟香港来（比较），你知道，它非常不公平的。对香港苛刻，对台湾宽大。
问：其实大陆做了很多让步。
答：嗳，很多让步。所以“一国两制”（是）对台湾极为有利的一个条件。我跟邓小平说的不同，邓小平说的是未来式，我说就现在式。现在“一国两制”对我们最有利。好，你不到我台湾来做官，对不对？好，我去大陆做官，你会点名要呵。
问：可以谈。
答：当然可以谈判。可台湾太笨，听不懂；或者时间不够，他不会那么快就接受的；或者其他音声音太多，他听不懂。可是现在我们可以知道，台湾商人跟一般民众比政治人物聪明。他们对大陆清清楚楚的。（孙承斌）（待续）
大陆记者首访李敖（八）：台湾政局 统一话题
编者按：“坐过两次牢，禁过96本书；休过两次学，著作千万余字；大学时身着长袍，考研究所时主考官不敢出题；年老了穿着红夹克，骄傲地告诉每一个人：‘当代中国写白话文第一名是李敖、第二、第三名还是李敖。'……”
这就是李敖——对于大陆读者来说，一直如雾里看花般的台湾文坛巨匠。近日，新华网驻台记者孙承斌在台湾完成了对这位传奇人物的独家专访。
解决统一问题，就是最后，大陆有没有这个能力跟美国“对赌”
——台湾政局…统一话题
问：现在台湾比较混乱。您对台湾社会有什么看法？
答：我跟台湾人在一起51年，我跟他们关系太熟了。这批人有很多优点，我们可以举个例子：我们刚来台湾的时候，大家排队。问干什么？交税。我们在大陆逃还来不及，你们这么老实。当兵的时候，放鞭炮庆祝，去送行。我们当时逃兵，谁愿意当兵呵？台湾，那么老实的台湾人。可在台湾，这么多年成长下来，变成爆发户。他最大的缺点，我觉得就是没有见识。尤其在政治上面，目光如豆（笑），没有见识。
问：岛民心态。
答：所以我觉得很荒谬，就是荒谬的事他们会做出来。（眼光）非常小，并且荒谬、幼稚；幼稚，荒谬。当时一个很有名的人叫蒋渭水，他的弟弟蒋渭川，他跟国民党的一个特务，叫做陈绥名讲一段话，陈绥名后来告诉我，说他描写得很好，台湾人描写台湾人，他说台湾人“畏威而不怀德”。你凶悍，我怕你；你对我好，我不感恩。这是一种海岛型（心态）的一个特色。
可是很贱，你看蒋介石死了以后，大家下跪呵！省主席是谢东闵，带队，带着台湾各县市的县市长去下跪。我们外省人的官，虽然也是蒋介石的狗，都不至于下（跪）、磕头的，鞠躬而已。象这几天你看到没有？你看，3月7号，“建国党”主席发表谈话，在《自由时报》登出来的，他讲了这段：台湾人给日本人当兵，我们觉得光荣；台湾女人也不觉得失掉贞操是耻辱。可以贱到这个程度！那好了，我们男人给你当兵，女人给你搞，那么至少我们领土要收回呀？典型的例子钓鱼台（岛）嘛。钓鱼台（岛）属于台湾省宜兰县头城乡，所以你看到邮筒上面有一个邮递区号，右下角有290号，就是钓鱼台（岛）。你写信，（那边）收不到。什么原因呢？给日本人占了。台湾领土呵，日本人承认（是）台湾领土，过去教科书里面它（也这么写）。你为什么不拿回来？我领土你要还给我呀？敢不敢？不敢。所以在我眼里，台湾，一群孬种。
问：台湾好象媚日比较严重。
答：韩国被日本统治了37年，你看媚不媚日呵？人家有种呵。所以当时日本文官分发的时候，分发到台湾欢天喜地，分发到韩国就愁眉苦脸。高丽帮子不好统治。高丽帮子凶，民风强悍。所以，我看不起台湾人！从根子上看不起他们。他们有很多优点，可是政治上面，绝大部分的人没有见识。她也许……她怨妇，吕秀莲不说嘛，深宫怨妇。你看台湾的歌曲，都是大悲调，都是被遗弃的女人，那个小可怜、养女，那种声音。她是怨妇，怨妇的情结（是）非常痛苦的情结，因为它是妻妾争宠（的）失败者。台湾这方面是怨妇情结。可是我怎么做呢？我就骂，一直骂到现在，就这样子（笑）。
问：台湾一些人刻意混淆身份认同。许多人好象对自己的身份、定位很迷茫？
答：乱掉了。可是，我还是这句话，其实应该绝大多数台湾人，应该说至少有一半的台湾人，他们本身还是很稳定的，也不搞这个（“独立”），也觉得无聊。可是一批人因为选举、炒作，或者嫁祸，转移目标，他们在炒（族群矛盾）。事实上，有一批沉默的大多数，或者说沉默的一半，他们是很稳定的。所以，宋楚瑜到我家里来，我就劝他，我说你要结合外省人，结合300万外省人、30万高山族和至少有一半的这种沉默的、稳健的台湾人，组成一个势力，来稳定台湾的现象。他们那样胡闹，会为台湾带出祸来。
台湾口口声声尊严，什么尊严呢？美国这一次，我要卖神盾舰给你，就卖；我要不卖就不卖。然后跟共产党：你对我不好，我就卖给他。从来没问台湾你买不买，你看见没有？台湾也不敢说我不买！你是什么东西嘛！如果你是一个国家，你什么国家？你告诉我，你什么国家？如果你有尊严，你这什么尊严？而这些人不以为辱……
问：反以为福。
答：嗳，反以为福。你看，美国你好去了，可以住旅馆了，可以见议员，什么玩艺？你不以为耻呵！（以前）连战到中东去，去哪个国家不敢宣布，因为不晓得哪个国家要他。见什么人也不敢宣布。干什么呢？就好象小偷进了公寓一样，每个门开开，撬空门的（笑）。说是走出去才能（有）尊严，可是走出去就是这样走出去的？你不觉得耻辱吗？他不觉得耻辱，他的行为标准跟我们不一样。一群混蛋呵！贱种嘛！可台湾人骂他们混蛋、贱种的只有我。我也修正，我说骂错了，我不该骂你们混蛋的，应该骂你们大混蛋（大笑）。我也骂错过，我觉得不够。错了，不对（笑）。
问：台湾现在经济低迷，政治混乱，两岸关系停滞不前。您觉得台湾的前途在哪里？
答：没救了。台湾的经济是DECLINE，整个下滑了，没救了。原因（是），蒋氏父子留下的那点老底，都折腾光了。没救了。台湾经济没救了。台湾经济是没落了。
问：这是经济本身的问题，还是政治带来的问题？
答：两个都有。可是政治上面加速了这个情况。我所讲的都有，过去台湾靠的那种工人的（工资）水准来做，现在工人的水准人家比你更便宜，你就自然被淘汰了，你就不行了嘛。台湾人过去还吃苦耐劳，现在不会吃苦耐劳了，就没有了嘛。政治上面不会更坏了，都已经跌到谷底了，还怎么坏法？从长远看，台湾等于就这么靠美国，（靠）跟美国的关系。所以没有台湾跟中国（大陆）的问题，都是中美问题。
问：大陆一再表示台湾应当承认一个中国。可是他老不承认……
答：他现在开始在做，在做一些事情（搞“台独”）。好比他在文化上面，教科书上面……
问：增加“台独”的东西。
答：嗳，不断强调“台独”。故宫博物院展览台湾画家作品，今天就有，陈水扁会去。他在不断地在做。可是我觉得，没有用，没有用。因为真正的大气候转变的时候，这个岛的人转变很快的。我举个例子，“台独”有一个大将叫陈隆志，他也（是）在台湾国民党教育下的好学生。他到美国去一下飞机，人家问哪里来的？他说我从自由中国来。结果人家就跟他讲说那个地方既不自由，也不中国（笑）。他就噩梦初醒，就变成“台独”分子。你懂我意思吧？就说他跳出了一个思想的樊笼，又掉进另一个樊笼里面。他永远没有一个正确的选择。
问：陈隆志？
答：陈隆志，在台湾他组织一个基金会。他们同班出了一堆牛鬼蛇神，什么施启扬，陈隆志，邱宏达，嗯，谢聪敏，魏廷朝，出了一帮、一窝的牛鬼蛇神，蔡同荣，出了一窝。陈隆志，功课最好的。他受了国民党教育以后，他会很快就丢掉了。台湾这种教育，说什么都是台湾第一。他有一天会很容易觉醒。好比说，炒作台湾的艺术品，一幅画，本土画家，1000万；3个小时以后，1万块钱都不值，到了香港以后没人承认。懂我意思吧？就是你在地区的，你不晓得世界水准。
那个拚音也是，汉语拚音他不用，要用台湾拚音。你怎么走出去呢？你自己家里面关着门爽。这么一个东西他都抵制。你看马路那路牌，左一个右一个都这样。这有什么好抵制的呢？联合国承认的东西，你很快跟外面的能够兼容。他没有（这样），因为共产党搞的，所以我们就要抵制。所以，我（认为）表面上台湾人觉得他独立；其实他都受的蒋介石的影响，坏一半的影响。蒋介石坏一半的影响就是，他当时凭着两点，第一个，共产党不可怕，因为我们可以打败它；第二个，共产党坏，所以共产党不会变好。这两个观点一直到现在还有。
问：您觉得大陆提出要台湾回到一个中国原则这个要求合理吗？
答：当然合理呵！（为）什么不合理？不是中国的，为什么日本跟你订《马关条约》呢？从清�