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所以维新派就提出来变法。所谓的变法，就是指政治制度要有变化。就是认为洋务派光学习西方的船坚炮利是不行的，政治制度也要变。当康有为在1898年通过种种关系，种种历史的因缘机会，他打动了光绪皇帝。光绪皇帝决定支持康有为进行变法的时候，这时候维新派，事实上他们是看到了阻力很大。他们在变法没有实施以前，宣扬要进行政治体制改革什么的。但是在真正要实行的时候，他们采取的策略，提出来具体做法还是非常温和的。当时实际上他们内部的讨论知道，是应该废除科举考试，办新式学堂。但是觉得现在如果提出这个，肯定要遭到天下读书人的反对的，所以没敢提出来。
另外呢，他们没有提出政治体制改革，他们想走一个迂回曲折的道路。他们想从行政改革入手，逐渐逐渐地从行政改革，看以后能不能走上一种政治体制的改革。但就行政体制的改革，本身也是非常困难的。大家知道，每个人都有自己的利益。一个庞大的官僚集团是有自己的利益的。当你要侵犯这个利益的时候，这是很困难很困难的。结果光绪皇帝一宣布要裁撤多少部门，要减多少官员，这些官员一下子都到慈禧那儿去哭诉，使矛盾就激化。这些官员呢，都站在反对维新的这一边。所以就是这一点，也是很不容易的。
大家知道是从6月份开始变法的，搞了一百天。我们称之为“百日维新”。“百日维新”开始的时候，慈禧没有表态。因为她也采取一种观望，既没有表示支持，也没有表示反对。但是她采取了三个政策，这个政策后来看来是很关键的，是很重要的。第一，她革除了光绪的师傅翁同和的职务，革职回家。翁同和又是光绪的师傅，当时又兼了好几个职务。他的权位很重，他跟康有为的关系又很好。因为当时皇帝是不能见四品以下官员的。光绪和康有为之间很多来往，主要是靠翁同和在从中传。那么慈禧把他给免职回家。另外呢，以后又规定了二品以上的大臣受新职，要到慈禧面前谢恩。因为这时候，大家恐怕也都知道慈禧，因为她已经归政了，已经宣布是光绪皇帝亲政了。皇帝亲政，按照道理应该到皇帝那儿去谢恩。那么她让官员到她那儿谢恩，实际上是给官员一个暗示，给所有的官员，那关系很明显的，就是说尽管皇上亲政了，实际上权力是在我这儿。第三点，她任命她的亲信荣禄为直隶总督，去管理这三支军队，就是京城的三支军队归他总管。
后来由于双方的矛盾越来越激烈，最后就导致了9月21号所谓的，我们称之为“戊戌政变”。就是慈禧从颐和园回宫把光绪抓起来，那么废除所有的新法。慈禧一句话就把光绪问的没话可说。她说：“按照你这么说，我们的祖宗之法就不能使国家强盛，难道祖宗之法不如西法”。这个在中国是非常厉害的一种问法。中国总是这样，你要说要学习外国的一种东西，他就说我们祖宗的或者谁谁谁的，我们传下来的什么难道就不行？“戊戌政变”之后，把新法尽废了，“戊戌维新”失败。但是“戊戌维新”失败之后，它有两个后果或者说三个后果吧，这是比较值得注意的。
第一个就是，大家知道“戊戌维新”派，这些人实际上权力不大，但我觉得造的声势很大。能有那么大的声势，跟他们办报，梁启超声名就是那时鹊起的。办时务报，时务报报纸论政。这使中国人第一次意识到，报纸对政治有那么大的影响。所以后来的革命党人、留学生就开始报纸论政，办各种刊物。报纸论政，这是中国一个（特点），对中国后来有很大影响，通过报纸论政。第二呢，从康有为开始搞维新运动的时候，一直到1898年，在这两、三年间，他知道光靠一个皇帝是不行的，首先要发动民众。当时他所谓的民众，主要还是指一些读书人。要改变读书人的观念，就组织了各种各样的学会。有学法律的、算学、还有等等，当时中国人的知识观，还没有分化的观念，觉得只要从西方来的都统统称之为西学。有算学会，就是学算术的。了解一下算学会，什么物理啊，学物理的各种各样的学会。大概在这两、三年之中吧，就有几十个，大概有七、八十个这种学会。这种学会呢，虽然后来都被禁止了，但是使知识分子或者使民间知道什么叫做结社，结社自由。使中国从传统的民间社会，开始向现代的公民社会转变。从政治的方面来说，这两项结构我觉得是很重要的。
我们刚才讲了，维新派是体制内的知识分子、读书人。实际上（清政府）它把体制内的推到体制外去了。等于说清政府，实际上我们从后来看，他又丧失了一次机会。就是说他改革的空间，存在的空间又进一步大幅度的缩小。那么这时候变革的动力，就从体制内的知识分子转移到体制外的，后来我们称之为革命党人的孙中山和一些会长为首的。当一个社会的变动，由体制内转到体制外的时候呢，那么这个变动要发展起来，就不是一般的改良或者改革，而是一场要爆发革命，就是要把统治者推翻掉。
实际上两年之后，就爆发了“义和团运动”。这种“义和团运动”，它有很深厚的原因，当然最直接的原因是帝国主义的侵略。传教士深入到中国的乡村，他在中国的乡村传教的过程中，有教民和当地农民的利益上有冲突，和当地士绅利益上有冲突，和文化观念上有冲突，基督教和中国传统的儒教文化有观念上的冲突，这种种冲突就使民间实际上早早地就开始了一种反洋教运动。
这个时候慈禧，她也急于想寻找一种能够抗衡外国人的力量。就是说义和团，（慈禧）她就觉得有可能能行。最后她就派了一些官员去考察义和团。结果（官员）回来就含含糊糊跟慈禧就讲，大概是可以，反正他就含含糊糊地讲了。那么慈禧就认为义和团果真是非常厉害，我们现在又可以抵挡外国人的这个东西（武器），所以就决定支持义和团。
义和团这种民众运动一得到政府的支持，它就越来越极端，它发展也很迅速，它就越来越极端。它就到北京，后来它就提出来，它的口号叫做扶清灭洋，提出来把洋鬼子分作多少等。他说的洋鬼子不但包括外国人，包括当时一些学新学的学生，包括戴眼镜的呀，什么用火柴的呀，这些通通是要属于打杀之列。并且他们提出来，他们还冲到宫里去搜了一下光绪，没有搜到。完了还提出来要把康有为（抓回来）。因为大家知道“戊戌政变”之后康有为、梁启超都跑了，都跑到外国去了。提出要把康有为，什么要抓回来。
这时候呢，就发生了后来的八国联军血洗北京。义和团表现得非常英勇啊，但是终究抵挡不住八国联军。
我觉得最值得反思是什么，慈禧在八月中就匆忙从北京逃跑，逃到西面去了，往西安那边逃。在路上的途中，她就下了一道命令，说官兵也要绞杀义和团。她说这一切的罪过，她都推到义和团身上了，认为就是这帮拳匪作乱。她就把责任都推到义和团身上，并且让官兵协助外国军队一起来绞杀义和团。
我觉得义和团真正的悲剧，我觉得在于团民很英勇，反侵略、反帝这是很正义的。一个非常正义的行为，却被清朝统治者中最腐朽的势力所利用了，这点也是很大的悲剧。但恰恰就是由于经过了当时叫做庚子义和团事件之后，清朝政府都逃跑了，在逃跑的途中或者在回来的时候，这个时候它才想起来，在各种压力之下，清朝政府才决定要实行新政。实际上这是1898维新的时候应该做的事情，它到这时候，它的统治的合法性已经要大打折扣了，经过义和团事件之后，八国联军占领北京，它的统治的威望各方面已经很低的时候，这个时候它才提出来要实行新政。实际上它搞得也是非常的缓慢，后来别人认为几乎是一个幌子。
这时候实际上，中国的新的社会阶层也在不断地发展壮大，主要是工商阶级。中国的工商业一直在发展，发展得还很快。另外新式知识分子在兴起，尽管也还有科举制度的（阻力），但是去外国留学的人啊，新式知识分子已经越来越多了。这些新式知识分子，尤其在日本的多数都是革命党或者倾向革命，这个时候就掀起了立宪运动。而立宪运动，它情绪高涨当然有很大的原因，其中还有一个原因是从前注意不够的，就是日俄战争对这个立宪运动有相当大的影响。因为日俄战争，大家知道是日本和俄国为了争夺中国东北，在中国东北进行的一场战争。是1904年2月开始打的。这个战争可以说是中国的耻辱，在中国领土上进行的。但是这场战争一开始打的时候，这个中国的立宪派，就是主张立宪的人包括康有为、梁启超和那些学生主张立宪的人就断定，都在判断，他们断定日本将胜。但是那些清朝统治者他认为俄国将胜。因为日本进行了君主立宪，而俄国是君主专制。这不是人种和人种之间的战争，是两种制度之间的战争。一个优秀的制度，总会打败一个落后的制度。到1905年5月最后有分晓，日本战胜了俄国。一下子使人们，噢！看来这不是人种和人种之间的战争，是两种制度的战争。这也是近代以来，从西方侵略以来，黄种人打败了白种人。人们说为什么能打败？就因为日本的制度比俄国的制度要先进。这时候很多人开始觉得，中国要强大、要进步也要立宪。
清政府实际上它的立宪也是一拖再拖，一拖再拖。但是国内的这些立宪派等不及了，就不断地发动和平请愿，发动了立宪运动一次又一次。在这个立宪运动强大的压力之下，清政府在1911年的5月8号，它出台了一个就是表示它要搞立宪改革。它成立了一个实行内阁制，但是出现了一个皇族内阁。这个内阁由十三个人组成，十三个人中有七名都是皇族的成员，所以人们后来就把这个内阁称之为皇族内阁。它完全违背了皇族成员不能入阁当国务大臣的最基本的原则。实际它一宣布这个名单，别人就知道，清政府还是不愿意，清廷也不愿意放弃一点权利。
大家知道就是在1911年秋，它是春天宣布皇族内阁的，1911年的秋天呢，就爆发了“辛亥革命”。比如说当时有一个铁路政策，说铁路从前是民营的，民间有很多股份什么的，（清政府）它提出来铁路要收归国有。收归国有，那从前那些民众当然不干，因此在很多地方都发起保路运动。保路运动在四川那个地方，保路运动搞得更加轰轰烈烈一些，清政府反而镇压。在这种状况之下，它不是安抚反而是镇压，就爆发了“辛亥革命”既“武昌起义”。所以一个小小的这个，一下子清政府垮台，就证明它的基础已经很脆弱很脆弱了。一个导火线就足以使这么一个大王朝轰然倒塌。
所以从鸦片战争到它倒塌这七十年我们看到，纵观晚清史的时候，清政府每当还有一线希望，还能控制一定局面的时候，清廷它总是拒绝变化。而当时机已经消失了，没有机会的时候，它才匆匆忙忙地被迫的变革，结果就总是越来越被动。这个阶段做上个阶段要做的事情，别人还是不满，这个形势还是不能满足。它又拖、拖、拖，拖到最后没有办法了又做上个阶段应该做的事情，总是被迫的变革，被迫变革就很被动了，最终是垮台。
现在有一种观点或者有很多人觉得，清政府不会改良，不会妥协，说中国如果走上改良之路恐怕就很好。问题是我们看晚清史，就好像改革、改良或者妥协，总要有一方做妥协。我们看到清政府在它有力量的时候，它从来不做妥协，并且它对最开始的改革，它总是用最强硬的手段来对待改革者。所以与其说下层太过激，不如说上层太顽固。它拒不变化，所以我们就觉得，当一个社会发展到一定的阶段的时候，它的这个统治者，它不变，它被动，它不主动变革，它只是被动应付的时候，它能应付与一时，但是最后它要付出总的代价。
主持人：谢谢雷教授，紧接着我们看一下网上网友对您的提问。
第一位网友叫“永远的电子商务”。他说在整整一百前，清朝进行了一场蔚为壮观的法制大改革，为的是尽快接近现代法制，让西方社会按照承诺取消“领事裁判权”。一百年後的今天，我们又在进行基本类似的法律文件大汇查，为的是仍然是要融入国际社会，跻身世界贸易组织。我发现一百年里有许多这样的类似和重复，这是不是意味着我们一百年里在社会制度上一直徘徊不前？这是一个问题。另请雷老师讲一讲，鸦片战争后的所谓“五口通商”，广州、福州、厦门、宁波、上海，是不是相当于现在的“经济特区”，属于改革开放的先头兵？
雷颐：这两个问题实际上在某种程度上可以看作是一个问题。我觉得历史在某种程度，起码在中国这一段历史好像是在重演。比如说又是从特区，我们知道从八十年代初设立，也是从南方的几个小地方开始设立的。但是它有一个最根本的不同，这次是主动开放，而那一次是被迫的。这是一个很重要的不同。当然了，由于中国长期实行，就是从49年以后又有一段时间，由于有外在的客观原因，包括帝国主义的封锁，有内在的主观原因，对外国的看法，那种什么阶级斗争呀，什么帝国主义，这种看法，这两种因素结合起来，使中国又有一个几十年的闭关锁国状态。那么现在又要和国际接轨，确实面临着很多问题。很多问题都要和国际接轨，起码从形式上可以说有某些类似，但是我觉得有个根本的不同，这次是主动的，那次是被动的。
主持人：好，下面的发言机会留给现场观众。
观众：您好，老师我知道您对历史积累特别深厚，然后我知道厚积薄发嘛，也非常赞同您今天的所有观点。就是说我想知道你对现实的思考，对将来的判断是什么。就是说比如说对中国现在，这个问题可能比较大，因为我觉得历史，学习历史的话，不可能就是光为了研究历史，扎进头去肯定要拔出头来。
雷颐：我觉得学习历史的一个好处就是，这个历史容易培养出来有一种历史感。当你碰到现实的一些问题的时候，也就会有一种触发，也会有一种感想。那么对于中国现在的现实，我觉得中国从改革开放以来，我觉得就是说在社会结构吧，在社会结构上最大的一个变化，我觉得是从前这个党、国家、社会高度一体的一个社会，就是没有社会，可以称之为。只有国家、有政府，每个人都属于一个单位这种结构，正在变为一个有市民社会，或者有公民社会的一个状况，我觉得这是很重要的。
甚至比起具体的政治变革来说，我觉得这个公民社会的建立是更加重要的。或者说公民社会是一个良好政治制度、政治体制的基础。这是一个大的判断上。我觉得随着今后的经济改革，这个市场经济实际上是为公民社会提供的一个基础。有可能为未来的一个政治体制改革奠定了一个，打下了一个根基。但是具体什么改，怎么改？也是各种因素在那儿互动的结果。但是从中国的经济体制改革到现在来看，这个政治体制改革相对滞后的矛盾恐怕是越来越明显，它产生的弊病会越来越多。也就是说你是把各种弊病、矛盾积累到很远很远以后，没准有个更大规模的爆发，那时怎么办？还是通过一种政治体制的改革不断地消解矛盾、化解矛盾。这个我觉得，现在实际上就是面临这种选择的时候了，包括人们对反腐败，尤其最不能容忍的就是腐败，对吧。腐败现象这么严重，实际上跟政治体制改革的滞后是有密切关系的。也就是说，如果再没有明确的政治体制上的变革的话，那么整个改革的成果，以后究竟会不会被这种腐败的东西所吞噬掉了，这都很难讲。
主持人：好，那这位同学呢，可能他还觉得您没有明确的回答他的意见，他的问题。有一个方法让您做一个选择题，他主要是想问您未