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评论：
主持人：
刚才郎教授已经站了两个小时了，所以大家体谅一下郎教授。我们先让郎教授在讲台那边的位置稍事休息一下。下面一个环节呢，请咱们清华的两位老师就今天郎教授跟大家讲的内容，做一个交流。一位是吴栋教授，吴栋教授在清华长期教授《政治经济学》，教龄超过了三十年。另一位教授是公共管理学院的崔之元教授。崔之元教授是芝加哥大学政治学博士，刚才郎教授讲的有一个非常重要的经济学的学派——“芝加哥学派”。崔教授是芝大的政治学博士，他在加盟清华之前，是麻省理工学院的副教授。让我们以热烈的掌声来欢迎这两位老师来跟大家做一个面对面的交流。（掌声）
吴教授：
今天这个场面，使我非常感动。非常感谢郎教授，在我们清华这个大讲堂里边，做了这么精彩的报告。郎教授在短短的两个小时里边，他所谈到的问题实际上是非常丰富的。内涵非常深刻，而且观点也非常鲜明，那么我想这些问题实际上是值得我们很好思考的。他所提的问题实际上是关于人类社会发展的一个大课题，到底我们这个国家，我们下一步应该怎么走，他是从世界范围内，通过他的丰富的阅历，谈出了他自己的一些看法。那么我想这些问题应该引起我们非常深入的思考。胡锦涛主席在11月25号政治局的学习会上有一个讲话。他的讲话中提到，我们要培养一批学贯中西的马克思主义的理论家。那么我想郎咸平教授实际上他是不是马克思主义理论家，这一点上我现在不做出这方面的评价，但是我想有一点非常重要的，应该说他是学贯中西的。
因为我现在是给同学们讲《马克思主义经济学》，讲《政治经济学》，同时又讲马克思的《资本论》，所以对他所讲的这一套应该说我还是比较熟悉的。他实际上是从人类发展的高度上，来探讨我们到底应该怎么办，对我们的改革也做出了他自己的评价。我们中国的改革，我个人的看法，应该说成绩是伟大的，也是功不可没的。但是你谈到的改革中的一些问题，我承认也是存在的。那么这里面也恰恰说明了，我们在很多的问题上，需要进行进一步深入的探讨。好，我谢谢同学们，你们还有这么多同学来听我的讲话。
主持人：
谢谢吴栋教授，下面有请崔之元教授。
崔教授：
谢谢大家，谢谢郎咸平教授给我们做的这么精彩的讲演。其实我觉得我们也没有必要，也不够资格对郎咸平教授做出真正深入的评论。我只是想重复或补充，刚才郎教授讲的一些很精彩的观点。我觉得大家可能会受到很多启发，对一些很基本的概念进行了很深入的、并且是历史性的一种考察。我去年才到清华来教书，这一年来有一个感觉，就是说至少在我教的课里面，我和同学们有限的接触，感觉到就是我们对一些西方的概念，对它的历史，对它的历史性，对它的来龙去脉，重视和了解的还是很不够。比如说郎咸平教授一开始就讲“stock”。从“打白条”到“stock
market”，为什么“反垄断法”叫“anti…trust”，也就是反对大家族的这些历史演绎，非常有启发。
另外，他讲的
1875年的“平等法”，大陆上翻译为“衡平法”。它不直接翻译成“平等”，但是我觉得郎教授直接把它翻译成“平等”，就是说原来在英国历史上，这个
“equity court”是一个单独的法院。1875年之后，和普通法判例合在一起了。而直接把平等的概念，引入到法律实践当中。
郎教授反复强调我们更应该真正关心群众，并且了解这个社会，有一种“从群众来，回到群众中去”的这样一种思想。而用的很生动的例子做说明。为什么用陪审团呢，这个意义非常深远。因为我觉得很多同学是学自然科学的，是学理工科的，简单的补充一点儿。我觉得这个陪审团在我们整个自然科学发展中，意义非常重大。大家知道，概率论它是在所谓拉普拉斯研究陪审团才发展出来的，因为在不确定现象下，19世纪的物理学是牛顿力学，它没有量子力学，那么拉普拉斯他本人就是为了研究陪审团问题而发展概率论的，因为他是一个陪审员，他要提出某事件的概率可能是0。5和1之间……我想举这个例子就是说，郎老师举了非常丰富的历史的故事。这不仅是故事，实际上是非常重要的历史。
最后，我想再简单的说一下特别重要的一个概念就是“资本主义社会的社会主义化”。我觉得这个概念其实非常重要。比如说香港看病急诊都是不要钱的。美国的评级机构也认为香港是世界上最自由的经济，市场经济指标最高，为什么？我觉得有一个很重要的原因，就是说，也是郎教授刚才提到的－－－－…香港有非常严格的法治的程序。我这里特别想强调补充一点的是，香港的土地是公有的，正是因为公有土地，产生了收益。不像中国去年8月31号之前，我们一般说的“八三一”大限。就是8月31号以前，我们的很多公有的土地的使用权是廉价的，甚至是完全靠着关系，就划拨给了使用者，而没有一个真正的市场的使用权的招标，也没有一套的严格的法治机制。我们要注意的是，香港公有的土地产生，市场的拍卖，产生了公有资产的收益，这样导致香港可以收很低的税。所以换句话说，如果我们今天把所有国有资产都彻底私有化，那就意味着我们所有的公民都不得不再交更多的税。这就是说，如果我们在市场中经营公有资产产生收益，实际上可以降低每个人所付的税。这就是说社会主义市场经济可能有一个真正的深刻的内含，也就是跟郎教授说的“资本主义社会主义化”的本质意义。
1977 年诺贝尔奖金获得者米德（James
Meade），他被翻译成中文的一本书，叫《效率、公平与产权》（经管学院这个图书馆里有几本）。他在1995年去世之前，一直在研究自由社会主义。这个实际上我觉得和郎教授今天讲的这个整个的思想，是有密切的关系的。就是我们一方面要坚持改革，就是我们国有企业的问题是需要改革的，但改革并不等于全部廉价的卖光，或者是只要少数人从中得到利益。而真正建立这个改革的方向，应当避免改革最后变成了为少数人得利，这是我们当前一个最重要的挑战。所以我今天钦佩郎咸平教授，因为在中国这样一个关键的时刻，发出了这样一个非常重要的公众的声音。所以在这个意义上，我认为郎教授提出的理念是极为有建设性的。谢谢！（掌声）
主持人：
非常感谢崔之元教授！今天演讲马上要结束了，但是我想这给每一个同学带来的思想上的更深层次的思考还将继续。为了感谢郎教授在这样一个难忘的夜晚带来了如此精彩的演讲，我们清华的同学有一份心意要送给郎教授。好，下面有请清华大学校学生会主席代表我们所有的清华同学向郎教授赠送一个小小的礼物。
主席：
感谢郎教授给我们做的精彩演讲，那么我代表全体清华同学，送给郎教授的礼物是一块刻有我们清华大学二校门的银盘。我们送给郎教授，感谢郎教授的精彩演讲，另外也希望郎教授这次给我们清华同学上的这堂课，以及刚才清华同学所提的问题能够给郎教授留下一个美好的回忆。
刚才郎教授也说了，他很高兴清华学生会作为一个学生组织，来邀请郎教授到我们清华来演讲，这很重要也很关键。那么同时，在这个百花齐放、百花争鸣的年代，我们也特别欢迎郎教授对我们同学的思考给予帮助和启发。那么我们清华大学学生会和学生会所举办的时代论坛，也始终至力于给同学们带来这样一些资源和机会。谢谢大家！（掌声）
主持人：
好，按照时代论坛的惯例，每次演讲结束之后，都要由我们的主讲嘉宾给清华所有同学留一句话。咱们一块儿来看一下郎教授有哪两句话特别想对我们清华的同学说。
郎教授的这句话是：“由危机创造转机，以追求卓越”。
今天非常感谢郎教授给我们带来了这样一场精彩的演讲，让我们再一次以热烈的掌声欢送郎教授。（经久不息的热烈掌声）
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Bob
管理员
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房产泡沫带来经济危机
2005。12。22 郎咸平
中国的房地产市场是一个天生的畸形市场。其产生是这样一个历史过程：深圳学香港，广东学深圳，全国学沿海。
那么香港的房产有什么样的特征呢？香港的房市是一个急剧炒作的房市，也就是说，它卖楼花，而且卖得很奇怪：一下子推出10户，炒得高高的，也不是全部推出，推出一部分楼，而且上面是住宅，下面是商店，这种炒作的模式目前被中国内地的地产界普遍采纳。但事实上，内地并没有香港的法制体系做支撑，也就是没有相应的法律保证来预防和扼杀楼市炒作。这种炒作在上海得到了最好的“贯彻”，因为上海人普遍都喜欢住市中心的“内环区”，这里的土地供应非常有限而且楼盘很少，给炒家们提供了极大的便利，他可以用少量的资金，甚至几亿元就可以撬动上海的房价。数据显示，从2003年年底到2004年2月份，房价就抬高了30％，从2004年下半年，楼价开始大幅上升，到2005年4月份，达到历史高位（看看河南省会郑州的房地产市场，情况也惊人地相似）。
用房地产带动城市发展是“缘木求鱼”
一些小城市也存在这样的隐患，譬如“大武汉”思维，怎么大呢？搞房地产！以房地产带动经济发展。武汉市的房价一度高达每平方米3000元，一些领导沾沾自喜“并没有出现泡沫现象”，但如果这一政策真的推出，房价飙得像上海一样，到时候该怎么办？以房产带动经济的后果只会是：高房价反而阻碍了这个地区的发展。
每一个城市的发展都有它的核心竞争力，譬如港口、运输中心或者工业集散地等，不然就成不了城市。房地产是什么，它是个后续指标，就是一个城市通过一个核心竞争力成功后，房地产被带动起来的。但是现在有很多城市的思维不是，部分领导想用房地产带动城市发展，这是缘木求鱼。
5年后地产商将会被大量淘汰
而且按照我们的估计，我国生产过剩的现象在2007年会体现出来，这是别人做的研究。生产过剩的经济，配合消费形态的改变，带给各位的将是不可避免的经济萧条。“如果不能正确应付，5年后，地产商会被大量淘汰！”
“对于地产商而言，我希望能够有更英明的政策和有效政策来提升经济。可是对地产商而言，在这个严峻的时刻，我们应该怎么办？我们应该有做法。你要有认识，我国地产商会被大量淘汰，可能有人听了心里不爽，与其不爽，但愿不要让我说中！第一，你必须增加公司的现金流；第二，你必须减少负债；第三，你必须缩小规模，那么未来在地产业健全的地产公司，不再是现在大而全的公司，而应该是现金流充裕、负债率极低、规模不大的更加专业化的地产商，包括开发和服务分开的地产商。所以，目前有90％的地产商转型为地产服务商，而不是盖房子。配套措施现在必定更加专业化。所以要未雨绸缪，应该朝着这个方向发展，形成专业化，但是你本身的财务状况要好。”
高房价成为中部崛起的瓶颈
经济学家郎咸平担心，通过“中部崛起”和“产业转移”等概念炒作地产升值，对中部城市的持续化发展未必是好事，相反，“高房价”会成为中部崛起和谋求“中心城市”的绊脚石。
郎咸平还认为，“如果将沿海地区低水平、低附加值的产业转移过来，结果只能是一个二流城市的龙头老大，永远也当不了第一。就像上海想成为国际金融中心，高房价就成了很重要的制约因素；北京想成为国际大都市，其交通就是一个非常大的障碍；同时广州的情况也非常艰难，由于政府以前鼓励中小企业的发展和引进外资，但渐渐发现低水平、重复的太多，将有碍于整个城市的发展。
他认为，房地产反映一个城市的价值理论基础是对的，但容易被市场非理性因素所操控。房价被国际炒家炒高，真正受害的是老百姓，所以，高房价所影响的不是一个简单的城市繁荣问题，而是一个城市过高的房价所带来的城市衰退问题。
房地产泡沫让人惊心动魄
我们走在上海市的高速公路、北京市的高速公路，甚至郑州市的高速公路以及郑州市内的道路上，看看两旁竖立的高高的大大的广告牌子，基本上都是房地产开发项目。
这代表什么意义呢？
这代表今天中国的资源通过各种管道严重地被误导了，竟然是以房地产为主导的经济，这个误导是惊心动魄的。
我们所应该追求的是这个城市独特的竞争力，以竞争力发展一个城市的未来，这个城市的经济上去了，民生富裕了，房地产是一个后续的工作，要发展一些配套的措施，推出来才会有人去买，这个过程如果颠倒过来，拿房地产作为经济增长产业将会是什么代价？到最后你会发现房地产泡沫反而阻碍了这个城市的发展。我们对于房地产行业寄予了太多的厚望，缺乏行业的组织，更多是缺乏一个主要的思路。我们很浅显地认为这个城市短暂的繁荣最重要，短暂的繁荣当然可以靠房地产，对各种原材料增加内需，各个行业短期内看起来很红火，但是长期之下怎么办？都去炒房了，农村资金不能回炉的结果造成高利贷盛行，让人感到更为忧心的是87％的高利贷不是用来再生产，而是用来交学费、看病、吃饭等永远没有偿还能力的投入，这样的农村经济不令人担忧吗？
如果生产力不前，各地的政府都是以发展房地产来振兴经济，房地产泡沫带给我们的是立即的经济危机。
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Bob
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个人空间 发短消息 加为好友 当前离线 67楼 大 中 小 发表于 2008…11…5 17：41 只看该作者
第五届《人力资本》论坛上郎咸平演讲实录
2005。10。9 郎咸平
“我们几大企业的职业经理人或企业家，眼光短浅、做事急躁，自己的水平还没有达到一个阶段，就急着想做大、做强，要进入世界500强，我觉得我们中国的企业家有病态500强心理。”
“我们第一流的企业家如何决定投资方向呢？认为这个行业有市场潜力就进入，这是15年前的思维了，如果现在你还认为有市场空间就要进入的话，那是要失败的。今天，应该用一个系统性的思维创造市场，而不是单打独斗。”
“在许多公司，都是成本增长率高于销售增长率。但在三星，销售的增长率竟然大于成本的增长率，对全世界的企业而言，这是匪夷所思的。三星的成功是一个系统工程的成功，绝不是一个企业家的领导力。”
善于制造风暴的郎咸平教授日前在第五届《人力资本》论坛上发表演讲时，与中国企业目前热衷学习的楷模三星为例，一番言论直指中国企业家的最大缺陷。
只要有市场空间就进入：错！
我想谈谈联想。首先我要声明，我讲的虽然是联想的案例，可是它的问题是在座90％以上的公司都有的问题：毛躁、与国际不接轨。
杨元庆同志说，联想要打入全球500强。怎么做呢？由于在2001年誓师大会的时候，当时联想的PC业务遭到很大压力，他们想如何突围，杨的理念就是“高科技的联想、服务的联想、国际化的联想”，突围的方式就是进入多元化经营的领域，包括互联网、IT业务及手机业务。
他为什么要进入这三个领域？他是这样的思维：按照某研究公司指出，中国互联网用户急速上升，有很大的发展空间，而且信息产业部调低了上网�