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采访:法国前总统
吉斯卡尔·德斯坦
戴高乐几乎是单独一人成功地赢得了法国的合法地位。他和罗斯福总统和邱吉尔首相一起参加了重要的国际会议,并使法国参加了柏林停
战的签订,使法国恢复了像中国那样的大国地位,成为联合国安理会常任理事国。
镜头画面:【戴高乐办公室】
作为法兰西第五共和国的总统,戴高乐决心恢复法兰西应有的光荣。他说:“没有了伟大,就没有了法国。”但是,历史已经清楚地表明
:像路易十四和拿破仑那样的军事征服都不可能使法国获得长久稳定的大国地位。戴高乐说,进步是维护国家独立的惟一条件,一个经济衰弱
的法国,不可能在世界上真正立足。正是在戴高乐时代,法国的经济全面复苏。
采访:中国法国研究会会长
蔡方柏
戴高乐这个信念,就是要把法国变成一个强大的大国,要发展经济,使法国在世界上占有它应有的地位。因此,他强调独立,所以,这样
一个思想对他后来发展经济有非常重要的作用,就是他发展经济,搞他的工业体系,有他自己一套独立的工业体系,例如说,航空工业,他要
搞独立的体系,他的核工业,他要搞独立的体系、机械制造,他也有独立的体系,所以,他整个体系是比较完整的。因此,戴高乐上台之后把
当时的政局稳下来了。正好是遇到欧洲30年的黄金发展期,这个时候,法国的经济都是百分之五、六甚至到七的,这么个速度在发展。在这种
情况下,戴高乐要求独立的思想,谋求大国地位的思想就越来越明显。
除了经济实力,更为世人所称道的是戴高乐带领战后法国,走出的一条独特的大国之路。
1959年,法国宣布接受殖民地阿尔及利亚的民族自决,由此开始告别殖民主义;
1963年,法国和联邦德国签订《法德友好条约》,从此与宿敌德国和解;
1964年,法国与新中国建交,成为第一个承认新中国的西方大国;
1966年,法国宣布退出北约,并限令美国在1年内撤除在法国领土上的驻军和基地。
坚持独立外交政策的法国,成为世界格局的制衡力量。
采访:法国戴高乐基金会主席
伊夫·盖纳
我想戴高乐将军对于各种政治体制是尊重的。一个国家的体制应该适合那个国家和人民的情况。英国人的民主和法国人的民主是不同的,
法国人和意大利人的民主也是不同的。
法兰西第五共和国向世界发出了不可忽视的声音。国家发展的独立自主,国与国之间互相尊重,和平共处,是自由和平等的原则在国际事
务中的实践途径。
正是在这样的思想主导下,戴高乐实现了他心目中的伟大和光荣。直到今天,法国依然在国际舞台上发挥着重要的影响力。
也正是这样的一个法国,开始接近大革命提出的理想。经过两个多世纪的努力,它逐渐找到了一条通过践行启蒙思想的原则而成就大国地
位的发展道路。
镜头画面:【先贤祠日景】
先贤祠,被称为法兰西思想和精神的圣地。从大革命爆发两年后的1791年起,这里成为了供奉法国伟人的地方。
200多年来先后安葬在先贤祠的72人中,有思想家、作家、艺术家、科学家,其中仅有11人是政治家。是否能安葬于先贤祠,必须经过国民
议会讨论,并由总统最终签署命令。
镜头画面:【巴黎夜景 先贤祠夜景 安葬大仲马】
2002年,对于大仲马是否应该被安葬在先贤祠一事,法国人展开了激烈的争论。有人认为他只是一位通俗作家,而先贤祠中供奉的都是代
表法兰西精神的伟人。希拉克总统说:“这是我们国家的大事。”最后,国民议会讨论通过,大仲马成为第72位安葬于先贤祠的人。
法国总统雅克·希拉克:
他们用笔谱写了法兰西的历史,并为它打上了印记,他们以激情和天才,捍卫了自由、平等、博爱,捍卫了共和国,他们是文化的火枪手
。
这就是法国,对思想与文化的尊崇早已浸润了人们的灵魂。
一个懂得尊重思想的民族,才会诞生伟大的思想;一个拥有伟大思想的国家,才能拥有不断前行的力量。自由、平等、博爱,这是人类社会的美好理想。也许这是永远无法完全实现的理想,但是人们可以在漫长的岁月中无限接近它。
正是在这一追寻理想的过程中,法国以它卓尔不群的气质走出了自己的道路。
大道行思
§中国没有对外扩张领土的动力
中国在1500年之前毫无疑问是东亚的超级大国。那时,欧洲人开始了航海探险,而中国人减少了这一活动。所以你会发现势力扩张到几个
洲的世界大国大多源自欧洲,因为别的国家缺少海军力量。现在的海军力量也很重要,但在有因特网和快速通讯的时代,海军的地位变得不像在以前那么有决定性作用了。我认为是不均衡的发展使一些国家发展得更强大,再
加上现代交通通讯技术,这些国家发展成世界超级大国。
一些历史学家认为在欧洲,国家与国家之间有竞争,这的确使他们不断的自我发展。在亚洲,中国的地位是主导性的; 没有任何国家可与
之竞争,而且它在对待北方国家入侵的问题上只是从内部解决,因此没有对外扩张领土的动力。
§中美关系:相互依存关系是生活的产物
相互依存关系是生活的产物。中美关系就是个例子。美元受到人民币对美元政策的影响,而中国对美国的出口也会因此受到影响。所以说
美国的汇率和中国失业率都受到中美关系的影响。相互依存很重要,处于相互依存关系的双方都要谨慎地处理这种关系。
有一个问题是,如果贸易发展的速度过快而导致了失业,那么就业机会减少的那个国家就很难维持其国界的开放。这是现在的中国作为世
贸组织成员国必须面对的一个问题。世贸组织提供一个法制的贸易框架允许中国出口,但中国出口,比如纺织品出口的增长速度已经使其在欧
洲和美国面临困难了。所以必须意识到国家之间在政治层面上的相互依存关系。基本来说,相互依存关系在长远上对国家是有益的,但在短期
内可能会导致国家之间的政治问题。这个问题每个国家的领导层都应该知道并协商解决,以便能继续获得长远利益,并缓解短期内的矛盾。
§软实力:大棒——萝卜——吸引他国的强项
有权力就能影响他人,让他们做你想要的事。有三种方法这么做:你可以施加压力威胁他人,就是所谓的“大棒”;你可以用报酬来诱惑
别人,这是所谓的“萝卜”;或者你也可以说服别人,这就是我所说的“软实力”。如果我通过说服你去做我要的事而得到了想要的结果,那
我就可以省很多的“大棒”和“萝卜”了。所以“软实力”是一种引诱别人做你要做的事的能力。它通常来自于一个国家,来自于合法的政策
、共有的价值观和有魅力的文化。
软实力是能吸引他国的强项。如果你有一项能吸引其他国家的技术,那么这项技术能为你的软实力加码。举个例子,学生来到一个国家,
他是被什么所吸引呢?他学了些什么然后又回国了,但在所学的东西里面可能包括技术。他学成回国帮助自己的国家发展。所以技术既能影响
你的软实力,也能影响你的硬实力。很明显,如果你把技术用在军事上就加强了你的硬实力。如果你吸引其他国家的是你的技术,这就加强了
你的软实力。
§技术:不同历史时期关键技术的内容不同——市场机制下的竞争
技术是极其重要的。不均衡发展是技术变革的结果,回顾以前,蒸汽、发动机技术还有工业革命使英国大发展。大约百年以后,化学科技
、内燃发动机使德国和美国大发展。如今,我认为前沿科技是信息通讯技术。这不是重工业,这种技术的产物简直没有什么重量。这种技术是
现在最重要的技术了。技术很重要,但不同历史时期关键技术的内容不同。
通常人们会认为竞争是一个重要的因素。在美国过去20到30年的科技发展中,在20世纪80年代,许多人认为美国要衰落了,因为他们看到了美
国钢铁业和重工业的衰落,但他们没有看到美国在新兴的信息技术企业中的激烈竞争。结果,美国在第三次工业革命,也就是信息革命中处于
领导地位。这部分是因为美国资本体制下的竞争结构,企业家有很多机会开新公司,有资本市场为公司注入资金,为人力资源竞争。人力资源
可以从一个行业转到另一个行业。所以,我认为市场体制下的竞争可以解释美国为什么没有困死在旧工业中,而是成功
地进入了新时代。
这也是苏联没落的原因之一。二战后,苏联是一个世界大国,它在第二次工业革命中成果非凡,重工业、钢铁、卡车等等。但是它的中央
领导系统太笨重了,不接受信息时代的新科技。我认为苏联渐渐落后是因为它没有一个市场机制,不允许灵活变革进入第三次工业革命。
§联合国:外交的平台——不是世界政府的早期形式
我认为联合国发挥了重要的作用,它使国家之间相互联系,达成协议来缓解冲突。联合国维和部队非常重要。但是我认为联合国还没有成
为一个愚蠢的世界政府。它不能给国家带来和平。应该出动共同安全力量的时候,却没有做到,比如在1950年的朝鲜战争和1991年的海湾战争
。总体来说,联合国还没有完全执行其宪章规定的内容。
这是因为无论在大国之间,还是在联合国安理会成员国甚至更广的范围都没有完全的共识。所以,联合国是一个机构,它提供一个国家外
交的平台,帮助解决一些冲突,但非世界性的冲突。它不是世界政府的早期形式。
在相互依存关系的不同形式中,有不少机构,如世界贸易组织,为世界贸易制定规则;国际货币基金组织,在稳定金融问题,特别是稳定
较弱的货币方面起到了举足轻重的作用。还有些功能性的组织,如世界气象组织。还有各种不同的组织负责解决不同的问题,如邮政,民航等
。事实上,在所有这些地方,都有不同的政府网来帮助协调相互依存关系。
§全球化:世界范围的相互依存关系——有时带来好处,有时却产生破坏性的效果
全球化是遥远的洲际间的相互依存关系。相临的两个国家之间可以有相互依存关系,比如加拿大和美国,但这并非全球化。全球化是世界
范围的相互依存关系,比如中国和美国。全球化不是一个新概念,它和人类历史一样悠久,只是最近几年这个概念越来越强化了。
交通通讯技术加强了全球化的进程,发展非常迅速。经济全球化在20世纪初发展十分迅猛,但在一战时停住了。一战结束了经济全球化,
却引发了军事全球化。有趣的是经济全球化直到20世纪70年代还没有恢复到1914年的同等水平。此后因为信息革命,全球化进程变得异常迅速
。
经济全球化使国家整体受益,但并不是每个人作为个体也能得到好处。所以如果你是美国一家纺织厂的工人,你会认为全球化非常可怕。
如果你在中国纺织厂工作,出口便宜的纺织品到美国,你会觉得全球化非常好。全球化给世界整体性地创造了巨大的财富,但财富并不一定是
均分的。一些人得益,另一些人却有损失。对国家不能均分,对人群也一样。
我认为一些国家,一些发展中国家试图把自己从世界市场中割裂开来,但一般会付出很高的代价。朝鲜、缅甸基本上就是在全球化中孤立,这
样就得不到发展。中国很成功的一点就是去适应全球化。邓小平改革以来,中国利用全球化自我发展,非常成功,这证明全球化可以帮助一个
国家发展。但也说明发展中国家必须非常谨慎地了解效果,不能不顾一切地投入到全球化的市场中去。因为有时候全球化能带来好处,但有时
候却有破坏性的效果。
§欧盟:发展看好——但不认为会发展成单一的联邦国家
欧盟在世界历史上是一个独特的尝试。以前有过一些国家联合起来建立一个联邦,就像18世纪的美国。但是欧洲很独特,他们没有建立联
邦,而是建立了一个比其他国际组织关系更紧密的联盟,而且各国并没有丢失自己的国际地位。所以,我觉得这种形式对欧洲非常好,因为这
消除了上个世纪导致欧洲国家相互斗争的竞争关系,从而避免了破坏性的结果。现在无法想象德国和法国之间会发生战争。所以我觉得欧盟会
一直存在下去,它有益于欧洲的经济和政治,会一直发展下去。一些人认为它会发展成联邦,欧洲总有一日会变成一个国家,就像美国。但我
怀疑这种可能性。我认为维持本国的语言、文化和政府的渴望是一直存在的。所以,我对欧盟的发展是看好的,但我不认为它会发展成单一的
联邦国家。
如果去想象这些国家会逐步深化相互依存的关系和整合力度会是有意思的事,这种现在能在欧洲盛行的制度是很独特的,是二战的产物。
反观别的地区比如拉丁美洲或者东南亚,他们处的历史背景不一样。
通常经济学家认为这能促进欧洲各国的经济发展。比方说爱尔兰,这个国家现在已经比较富裕了,而在20或30年前它还是比较穷的。大多
数人认为这是因为它加入了欧盟。欧盟还有助于缓解国家之间的紧张局势,从而促进政治发展。例如,英国和爱尔兰之间曾一度十分紧张,但
现在他们都是欧盟成员,这种紧张关系就淡化了。
§和平崛起:中国过去25年采取的发展战略非常成功
我认为在21世纪,大国之间发生战争的可能性很低。当一些小国家分裂或内战,或小国去侵略邻国,会有一些战争发生。但是,世界大战
在21世纪可能性很小,因为核武器的破坏性是巨大的,也因为这种战争经济成本太高。但这并不是说不可能发生,只是可能性比100年前已经小
很多了。取而代之,我们会看到更多的经济政治交往,既有竞争又有合作。
我知道中国领导人说过“和平崛起”,我认为中国采用这个战略非常明智。回头看历史,当一个国家在军事上挑战另一个国家,像20世纪
初,德国挑战英国,只会制造紧张局势,最终导致战争。
我认为这样,中国就能从全球化中获得技术,推动经济发展,加强国力,但不会让人感觉到它的发展威胁到了邻国。
我认为中国在过去的25年里取得了惊人的成绩。它集中精力于经济建设,让几亿人摆脱了贫困。 这也导致了国内的贫富不均,使一些邻国
害怕中国会变得强大并对地区事务施加影响。但总的来说,中国的发展对世界是有益的,带动了他国经济一起繁荣,也让中国人改善了生活水
平,这都是好处。所以我觉得中国过去25年采取的发展战略非常成功。
但在快速发展的时候总是会有障碍和发展瓶颈。中国在处理环境污染和大气污染上明显遇到困难。中国与国际组织如世贸组织的关系也有问题
,中国与邻国的关系上也有问题。
§大国责任:“国际公共利益”
美国想要维持它世界大国的地位,但伴随而来也有一些责任要承担。有责任维护并开放
国际制度,如果世界大国或超级大国不承担这个责任,那么国际制度就不可能开放。比方说,19世纪的英国,因为它在国际贸易和海洋开放中
获得了利益,它就去帮助维护国际开放的贸易和航海的自由性。这对英国有好处,对别的国家也有好处。有时候人们把这称作“国际公共利益
”; 因为每个人都从中获益。所以我认为做世界大国的原则是不能只顾着自己的利益,而要去寻求自己获利、别人也获利的方法。
我觉得世界大国有责任去考虑整个系统的稳定。如果你不是从一个世界大国的角度想问题,你可能只寻求自己的利益。但如果作为一个世
界大国想问题,你不仅要问什么对你有利,而且还要考虑如何维持整个系统的稳定。因为如果系统倒塌了,对你没好处,对别的国家都没好处
。
我认为一个理想的世界大国应该在更广的角度追求自己的国家利益,要成功做到这一点,应该将其有吸引力的软实力与硬实力相结合。而
且如果它关心他国的话